Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Così come dar seguito all'esito di un referendum non ha deresponsabilizzato cdx e csx in passato

Anche perché puntualmente hanno fatto il contrario di quanto indicato dai cittadini

Se di maio e soci fanno quanto indicato da Rousseau, dimostreranno solo di essere superiori moralmente e diversi dal pdl e dal pd e dalla galassia di entità zero virgola che hanno rovinato la nostra esistenza

"E allora il PD?", già, in effetti mancava da un po' il solito leitmotiv.
Già paragonare con un referendum pubblico e popolare un sondaggio fatto all'interno di un club privato riservato a pochi intimi, con modalità quantomeno opinabili e su una piattaforma software di proprietà guarda caso della stessa azienda privata che sostiene il M5S, dà la misura dell'aberrazione di questo ragionamento.
E comunque anche renzi era stato "legittimato" dal voto delle primarie, ciò non toglie che quello che ha fatto rappresenta comunque un tradimento delle istanze più caratterizzanti della sinistra. Stesso discorso quindi vale per la dirigenza 5S, che ha compiuto un tradimento (l'ennesimo) dei motivi fondanti per i quali era nato il movimento (lotta alla casta, uno vale uno, i politici sono i dipendenti dei cittadini e sono soggetti alle stesse leggi).

Originariamente inviata da IlProfeta92

HONESTA'! HONESTA'! HONESTA'!

Ma quindi la decisione della giunta ha reso completamente inutile il sondaggio grillino?

No, è il sondaggio che ha consentito ai Giarrusso* di turno di pararsi le terga e poter finalmente votare per la tanto amata poltrona.
Ma è con ogni evidenza una foglia di fico, mi aspetto comunque un calo consistente dei 5S alle prossime elezioni.
Calo che del resto è già cominciato, perché la fuffa 5S diventa sempre meno allettante ogni giorno che passa: gli elettori tendenzialmente di destra preferiscono sempre più l'originale in felpa, quelli tendenzialmente di sinistra sono sempre più incazzati e vanno verso l'astensione.

*quello che ha cominciato a parlare di dover "guardare le carte" solo DOPO che felpini ha detto che non voleva più farsi processare: contrordine compagni (cit.)

Originariamente inviata da Harold Finch

Grande Di Maio che ha messo il bastone nelle ruote ad esagitati giustizialisti, manettari, non consci del fatto che la magistratura ormai è una casta di politicanti per di più intoccabili, che provano a mettere le mani sul governo.

Un altro po' di soldiii soldiii a magistratura demokratica papà Soros

Giusto, Di Maio salvatore della patria dal GomBloDDO demogiudoplutopippotogamassoroscomunista!

Manca solo l'assalto a Palazzo di Giustizia e poi potremo chiamarlo Lodo Di Maio

Originariamente inviata da lauretum

Non c'è niente da fare WRONG, travaglio è penna libera e ha ragione pure quando viene condannato, per tutti gli altri c'è repubblica

Da leggere e meditare, parola per parola

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Dicevano che i controlli non si possono fare, che sarà tutto un magna magna , ciao winston ciao



Reddito di cittadinanza, arriva la stretta contro i "furbetti" del divorzio
In caso di separazione dopo il primo settembre 2018 l'erogazione del beneficio sarà subordinata a cambi di residenza certificati da verbali dei vigili

Eh, ciao peppi, calma e gesso. A parole son buoni tutti, vediamo i fatti prima di cantar vittoria.
Piuttosto, che il RdC sarà praticamente azzerato da ottobre 2020 per come è impostato adesso, lo hanno annunciato o se lo tengono nascosto per limitare la batosta alle europee?

[lauretum]

Per me questa spaccatura nel voto è probabilmente l'inizio della fine del movimento

Per la gioia dei più si tornerà al duopolio cdx e csx, è stata una follia pensare che la concorrenza fosse una cosa buona per questo paese, scusate il disturbo e per aver creato problemi ad un paese messo molto bene, ma che tornerà ad essere florido grazie a pdl e pd

[lauretum]

I posseduti (estratto di editoriale di marco travaglio)

I 5 Stelle salvavano un ministro da un processo per sequestro di persona, sottraendolo ai giudici con scuse berlusconiane, tipo il reato "politico" nell'"interesse dello Stato", e mancava poco che lo dichiarassero ufficialmente nipote di Mubarak. Salvini (detto d'ora in poi Salvato) ringraziava Di Maio per "averci messo la faccia", cioè per averla persa. Intanto Renzi apprendeva dell'arresto dei genitori e strillava al complotto a orologeria dei magistrati per eliminarlo per via giudiziaria (come se non ci avessero pensato più volte gli italiani per via elettorale) e impedirgli di "cambiare l'Italia" senza neppure pagare il copyright al titolare di quelle parole d'ordine

...

E B., commosso alle lacrime, annuncia che vuole "chiamare Matteo", nel senso di Renzi, forse per adottarlo come nuovo padre momentaneamente a piede libero. Anche stavolta ha vinto Lui. E continuerà a vincere, anche da morto

[BbFenix]

Originariamente inviata da lauretum

Per me questa spaccatura nel voto è probabilmente l'inizio della fine del movimento



Per la gioia dei più si tornerà al duopolio cdx e csx, è stata una follia pensare che la concorrenza fosse una cosa buona per questo paese, scusate il disturbo e per aver creato problemi ad un paese messo molto bene, ma che tornerà ad essere florido grazie a pdl e pd

Avete fatto tutto voi eh, ve la siete cantata e suonata.. solo che ormai non c’è più nessuno da incolpare mi dispiace

[lauretum]

Originariamente inviata da Badblues

Avete fatto tutto voi eh, ve la siete cantata e suonata.. solo che ormai non c’è più nessuno da incolpare mi dispiace

Beh se salvini fosse un vero uomo, e fosse stato leale invece di piazzare trappole dal primo giorno della legislatura, si sarebbe lavorato insieme e poi ognuno per la sua strada

Ma uninfame è un infame, si sapeva che era un serpente ma non c'erano altre scelte che entrare nella sua tana

Andate fieri, siamo ciò che votiamo

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Per me questa spaccatura nel voto è probabilmente l'inizio della fine del movimento

Per la gioia dei più si tornerà al duopolio cdx e csx, è stata una follia pensare che la concorrenza fosse una cosa buona per questo paese, scusate il disturbo e per aver creato problemi ad un paese messo molto bene, ma che tornerà ad essere florido grazie a pdl e pd

Rompere il duopolio cdx-csx all(in)eandosi con un pezzo del cdx? Logica ineccepibile.

Originariamente inviata da lauretum

Beh se salvini fosse un vero uomo, e fosse stato leale invece di piazzare trappole dal primo giorno della legislatura, si sarebbe lavorato insieme e poi ognuno per la sua strada

Ma uninfame è un infame, si sapeva che era un serpente ma non c'erano altre scelte che entrare nella sua tana

Su questo avrei qualche dubbio.
E comunque agli illuminati casaleggiani non ha certo ordinato nessuno di salvare le terga a salvini.

[BbFenix]

Originariamente inviata da lauretum

Beh se salvini fosse un vero uomo, e fosse stato leale invece di piazzare trappole dal primo giorno della legislatura, si sarebbe lavorato insieme e poi ognuno per la sua strada



Ma uninfame è un infame, si sapeva che era un serpente ma non c'erano altre scelte che entrare nella sua tana



Andate fieri, siamo ciò che votiamo

Ahahahahahah è tutta colpa di Salvini? E che trappole misteriose avrebbe messo? Ahah il contratto lo hanno scritto insieme

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Badblues

Ahahahahahah è tutta colpa di Salvini? E che trappole misteriose avrebbe messo? Ahah il contratto lo hanno scritto insieme

Semplicemente salvini è più esperto e smaliziato di Giginho e di gran parte della dirigenza 5S (non ci vuole molto) e sapeva che un accordo di governo lo avrebbe comunque posto in una botte di ferro, potendosi giocare la carta B (in tutti i sensi) per un eventuale ritorno alle urne.
In più l'elettorato della Lega mi pare abbastanza impermeabile alle """concessioni""" (notare le virgolette) che salvini ha dovuto fare ai punti programmatici stellati (che oltretutto se applicati appieno avrebbero un costo per le finanze dello Stato ben più pesante di quelli leghisti, che sono quasi solo propaganda e distintivo). L'elettorato 5S invece si divide per lo più tra quelli che già di loro tendono un po' a destra (e quindi in caso di ambiguità preferiscono l'originale) e quelli che invece tenderebbero a sinistra o che comunque sono lontani dalle posizioni salviniane e che al vedere l'allineamento dei 5S sulle medesime sono tentati di andarsene.
In conclusione, una dirigenza accorta o quantomeno attenta a difendere i valori esistenziali del M5S avrebbe dovuto dire NO a un accordo di governo di legislatura dal quale aveva per lo più da perdere: massimo massimo un governo di scopo se possibile per cambiare la legge elettorale e andare il prima possibile a nuove elezioni, stop. Non per fare il saputello, ma io l'avevo detto subito dopo le elezioni su questi schermi che un governo Lega-M5S non sarebbe andato a finir bene. Soprattutto per i 5S (a proposito, ricordate quando dicevano che non si sarebbero mai alleati con nessuno? L'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia...)

[Mike Patton]

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Semplicemente salvini è più esperto e smaliziato di Giginho e di gran parte della dirigenza 5S (non ci vuole molto) e sapeva che un accordo di governo lo avrebbe comunque posto in una botte di ferro, potendosi giocare la carta B (in tutti i sensi) per un eventuale ritorno alle urne.
In più l'elettorato della Lega mi pare abbastanza impermeabile alle """concessioni""" (notare le virgolette) che salvini ha dovuto fare ai punti programmatici stellati (che oltretutto se applicati appieno avrebbero un costo per le finanze dello Stato ben più pesante di quelli leghisti, che sono quasi solo propaganda e distintivo). L'elettorato 5S invece si divide per lo più tra quelli che già di loro tendono un po' a destra (e quindi in caso di ambiguità preferiscono l'originale) e quelli che invece tenderebbero a sinistra o che comunque sono lontani dalle posizioni salviniane e che al vedere l'allineamento dei 5S sulle medesime sono tentati di andarsene.
In conclusione, una dirigenza accorta o quantomeno attenta a difendere i valori esistenziali del M5S avrebbe dovuto dire NO a un accordo di governo di legislatura dal quale aveva per lo più da perdere: massimo massimo un governo di scopo se possibile per cambiare la legge elettorale e andare il prima possibile a nuove elezioni, stop. Non per fare il saputello, ma io l'avevo detto subito dopo le elezioni su questi schermi che un governo Lega-M5S non sarebbe andato a finir bene. Soprattutto per i 5S (a proposito, ricordate quando dicevano che non si sarebbero mai alleati con nessuno? L'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia...)

Il problema non sono i vertici, possono sbagliare, si cambiano

Il problema è che più della metà della base si è fatta circuire dalla propaganda leghista vuota e falsa

Siamo italiani, ma una simile percentuale di veri italiani doc (ossia amanti della delinquenza morale) in seno è incredibile

Si ripartira da fico e di battista, ma il sogno (che ci siano molti italiani onesti) è finito

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Harold Finch

Vabbè, "l'ipoteca delle indagini giudiziarie che da vent'anni condiziona e umilia la politica" quando Nordio stesso prima ha ammesso che con l'immunità molti politici si sono riparati dalle indagini giudiziarie stesse, fa capire che siamo dalle parti del Lodo Alfano o comunque in berlusconia, i poveri politici che non possono rubare in santa pace, i giudici cumunisti che inquinano la magistratura ecc. ecc. e linea a Studio Aperto.
Renzi che ha "reagito con dignità"

Dopodiché, venendo al punto, che l'interesse pubblico nell'azione di Salvini fosse preminente (rispetto ad altro) non era affatto pacifico, ma anzi era oggetto di discussione. Che Conte e Di Maio avessero confermato che erano d'accordo (e ci mancava pure, il governo che smentisce se stesso...) non implicava affatto che l'interesse dello Stato fosse preminente in quel caso. Mica lo decide il governo se un suo atto politico lede o meno altri interessi o diritti tutelati dalla legge, sarebbe un'autoassoluzione ogni volta e il problema non si porrebbe mai. Non credo fosse questo l'obiettivo dei padri costituenti.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Il problema non sono i vertici, possono sbagliare, si cambiano

Un po' difficile se hanno in mano il logo del M5S e la piattaforma con cui votare.

Originariamente inviata da lauretum

Il problema è che più della metà della base si è fatta circuire dalla propaganda leghista vuota e falsa

Siamo italiani, ma una simile percentuale di veri italiani doc (ossia amanti della delinquenza morale) in seno è incredibile

Si ripartira da fico e di battista, ma il sogno (che ci siano molti italiani onesti) è finito

Apposto stiamo (specie col secondo)
Occhio comunque che stiamo parlando di 30000 persone su 50000 (sempre che i risultati siano attendibili), che rispetto a quanti hanno votato 5S negli anni sono ben pochi. L'elettorato 5S è sempre stato di difficile definizione, avendo il movimento pescato nel malcontento di diversa origine, da quello contro la Kasta a quello contro i stragneri.
Io credo che gli onesti ci siano e non pochissimi, ma che siano demoralizzati, e non da ora, adesso lo sono casomai di più. Secondo me l'astensione raggiungerà picchi storici.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Un po' difficile se hanno in mano il logo del M5S e la piattaforma con cui votare.



Apposto stiamo (specie col secondo)
Occhio comunque che stiamo parlando di 30000 persone su 50000 (sempre che i risultati siano attendibili), che rispetto a quanti hanno votato 5S negli anni sono ben pochi. L'elettorato 5S è sempre stato di difficile definizione, avendo il movimento pescato nel malcontento di diversa origine, da quello contro la Kasta a quello contro i stragneri.
Io credo che gli onesti ci siano e non pochissimi, ma che siano demoralizzati, e non da ora, adesso lo sono casomai di più. Secondo me l'astensione raggiungerà picchi storici.

Parecchia era gente di sinistra che non potevano votare pd di renzi e tantomeno cdx, col salvataggio di salvini sono già persi e andati, torneranno a casa

Pure il csx ci ha guadagnato a questo giro, oltre salvini, non ci si crede, siamo un branco di minorati, a sto giro lo dico io

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Un po' difficile se hanno in mano il logo del M5S e la piattaforma con cui votare.



Apposto stiamo (specie col secondo)
Occhio comunque che stiamo parlando di 30000 persone su 50000 (sempre che i risultati siano attendibili), che rispetto a quanti hanno votato 5S negli anni sono ben pochi. L'elettorato 5S è sempre stato di difficile definizione, avendo il movimento pescato nel malcontento di diversa origine, da quello contro la Kasta a quello contro i stragneri.
Io credo che gli onesti ci siano e non pochissimi, ma che siano demoralizzati, e non da ora, adesso lo sono casomai di più. Secondo me l'astensione raggiungerà picchi storici.

Un di battista te lo sogni nella tua area politica, è sinistro vero e appassionato, quasi urta la mia anima destrorsa

[Wrong]

Originariamente inviata da lauretum

Un di battista te lo sogni nella tua area politica, è sinistro vero e appassionato, quasi urta la mia anima destrorsa

Grazie, mi ci voleva questa per tirarmi un po' su in questi giorni di merda. Kamerata Di Battista è il peggio della banda M5S

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Parecchia era gente di sinistra che non potevano votare pd di renzi e tantomeno cdx, col salvataggio di salvini sono già persi e andati, torneranno a casa

Pure il csx ci ha guadagnato a questo giro, oltre salvini, non ci si crede, siamo un branco di minorati, a sto giro lo dico io

Se non votavano renzi non voteranno neanche questo PD, in cui a parte il segretario non è che sia cambiato granché.

Originariamente inviata da lauretum

Un di battista te lo sogni nella tua area politica, è sinistro vero e appassionato, quasi urta la mia anima destrorsa

Talmente di sinistra e talmente appassionato che è andato a fare l'esule in Sudamerica per non pestare i piedi all'ala "moderata" e "governativa" di Di Maio & C. e ancora adesso non dice una parola sulla questione Diciotti-Salvini. Si vede che gli hanno promesso qualche poltrona al prossimo giro.
Sulla questione dei migranti toh, guarda che paraculata, dice e non dice che manco un Forlani

Non essendo più un parlamentare decido io e soltanto io quando scrivere e se commentare o meno una questione.
Troppo comodo bello, sei un personaggio pubblico e anche quello che non dici costituisce elemento di valutazione per votarti o meno in futuro. Facile contare sulla memoria corta dell'elettorato.

Adesso sotto con le nostre battaglie: la Pace, la cooperazione internazionale, la lotta alla corruzione, la risoluzione del conflitto di interessi e il reddito di cittadinanza!

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Se non votavano renzi non voteranno neanche questo PD, in cui a parte il segretario non è che sia cambiato granché.



Talmente di sinistra e talmente appassionato che è andato a fare l'esule in Sudamerica per non pestare i piedi all'ala "moderata" e "governativa" di Di Maio & C. e ancora adesso non dice una parola sulla questione Diciotti-Salvini. Si vede che gli hanno promesso qualche poltrona al prossimo giro.
Sulla questione dei migranti toh, guarda che paraculata, dice e non dice che manco un Forlani

Non essendo più un parlamentare decido io e soltanto io quando scrivere e se commentare o meno una questione.
Troppo comodo bello, sei un personaggio pubblico e anche quello che non dici costituisce elemento di valutazione per votarti o meno in futuro. Facile contare sulla memoria corta dell'elettorato.

Adesso sotto con le nostre battaglie: la Pace, la cooperazione internazionale, la lotta alla corruzione, la risoluzione del conflitto di interessi e il reddito di cittadinanza!

Ma come , rinneghi il sudamerica, hasta la victoria, la patria adottiva dell'eroe battisti, sicuro di essere di csx?

Non fare dichiarazioni quando non si ha ruoli istituzionali, forse significa avere rispetto di chi li ricopre

Vabbé parlo di rispetto con chi vota un'area politica in cui gli accoltellamenti alle spalle sono pane quotidiano

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Ma come , rinneghi il sudamerica, hasta la victoria, la patria adottiva dell'eroe battisti, sicuro di essere di csx?

Battisti non è certo un mio eroe, e farsi i selfie e le storie su Instagram in giro per il Sudamerica non vuol dire certo essere dei rivoluzionari.

Originariamente inviata da lauretum

Non fare dichiarazioni quando non si ha ruoli istituzionali, forse significa avere rispetto di chi li ricopre

Significa essere dei paraculi che non esprimono le proprie opinioni per non dar fastidio al manovratore ed essere ricompensati in seguito.
Un uomo politico si giudica in primis da quello che pensa e da come NON cambia idea o NON evita di esprimersi per convenienza. Su certi argomenti di importanza essenziale è INDISPENSABILE che l'elettorato conosca il parere di chi è passibile di candidarsi e un uomo politico, che ricopra ruoli istituzionali o no, deve SEMPRE esporsi almeno su questioni di rilevanza nazionale, perché i cittadini possano decidere con cognizione di causa se votarlo o meno. E anche il silenzio, in queste condizioni, è cantatore. Almeno su certe questioni un uomo politico non può rispondere: "Sono cavoli miei come la penso su questo, parlo solo quando mi va", non è accettabile e se lo fa per quanto mi riguarda è indegno di essere votato.

Originariamente inviata da lauretum

Vabbé parlo di rispetto con chi vota un'area politica in cui gli accoltellamenti alle spalle sono pane quotidiano

Detto da chi vota per gente che quando va al governo fa il contrario di quello che aveva promesso di fare all'opposizione (e magari alle europee li rivoterà ancora come se nulla fosse, giusto?), non mi fa né caldo né freddo. Il fatto che tu consideri Di Battista di sinistra mi conferma nell'opinione che abbiamo due concetti di sinistra differenti, quindi le tue opinioni sulla sinistra per me sono irrilevanti.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Battisti non è certo un mio eroe, e farsi i selfie e le storie su Instagram in giro per il Sudamerica non vuol dire certo essere dei rivoluzionari.



Significa essere dei paraculi che non esprimono le proprie opinioni per non dar fastidio al manovratore ed essere ricompensati in seguito.
Un uomo politico si giudica in primis da quello che pensa e da come NON cambia idea o NON evita di esprimersi per convenienza. Su certi argomenti di importanza essenziale è INDISPENSABILE che l'elettorato conosca il parere di chi è passibile di candidarsi e un uomo politico, che ricopra ruoli istituzionali o no, deve SEMPRE esporsi almeno su questioni di rilevanza nazionale, perché i cittadini possano decidere con cognizione di causa se votarlo o meno. E anche il silenzio, in queste condizioni, è cantatore. Almeno su certe questioni un uomo politico non può rispondere: "Sono cavoli miei come la penso su questo, parlo solo quando mi va", non è accettabile e se lo fa per quanto mi riguarda è indegno di essere votato.



Detto da chi vota per gente che quando va al governo fa il contrario di quello che aveva promesso di fare all'opposizione (e magari alle europee li rivoterà ancora come se nulla fosse, giusto?), non mi fa né caldo né freddo. Il fatto che tu consideri Di Battista di sinistra mi conferma nell'opinione che abbiamo due concetti di sinistra differenti, quindi le tue opinioni sulla sinistra per me sono irrilevanti.

Adesso non è in corsa o candidato a nulla, è esattamente come te e me, e non mi pare che tu sia chiamato a dover dire la tua dai media

Può dire quello che vuole , quando vuole

Se ritiene inopportuno destabilizzare un ambiente già abbastanza destabilizzato, è degno di stima, perché non si comporta da AVVOLTOIO come succede dalle parti tue con estrema regolarità

È un punto importante a suo favore, come uomo, te tocca stacce e pure rosicare perché ripeto,gente così ve la sognate a pap, leu, cip e ciop landia