Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

La rincorsa al metodo salvini è patetica e controproducente

I 5s devono capire che non lo batteranno mai con le sue armi

Ho una mezza idea, forse solo un'ipotesi, per carità, che non vogliano davvero batterlo. Perlomeno non l'attuale classe dirigente (si fa per dire) del Movimento. Credo che i meno sprovveduti abbiano capito che non governeranno mai da soli (non in questo scorcio storico, almeno), in quanto le prove di governo date finora non sono state in grado di aumentare il consenso dei 5S (se pure non l'hanno diminuito). E quindi if you can't beat'em, join'em (considerando poi che da Grillo a Casaleggio passando per Giggino la matrice è fondamentalmente destrorsa, non deve essere poi 'sto grande sforzo). L'altra ipotesi sarebbe tornare di nuovo a pendolare verso "l'altro forno" (cit.), cioè il PD, ma lì siamo alla psicopatologia per il momento.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ho una mezza idea, forse solo un'ipotesi, per carità, che non vogliano davvero batterlo. Perlomeno non l'attuale classe dirigente (si fa per dire) del Movimento.

Mi sfugge completamente il senso di quanto pensi

I sondaggi li leggono pure loro, è ovvio che siano in ansia di dover recuperare terreno prima che sia troppo tardi, il video incriminato in questione né é la prova, e pure la schizofrenia sul far partire il reddito prima possibile

Ma è impossibile contrastare salvini ora, come con silvio ci sono dinamiche di massa in corso a cui ormai non si può fare più niente, il prossima governo è suo, amen

Devono solo evitare di sporcare l'immagine e lasciare un buon ricordo , ogni punto percentuale trattenuto sarà importantissimo, non possono togliete nulla a salvini ma devono tenersi il più possibile ciò che hanno

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Mi sfugge completamente il senso di quanto pensi

I sondaggi li leggono pure loro, è ovvio che siano in ansia di dover recuperare terreno prima che sia troppo tardi, il video incriminato in questione né é la prova, e pure la schizofrenia sul far partire il reddito prima possibile

Ma è impossibile contrastare salvini ora, come con silvio ci sono dinamiche di massa in corso a cui ormai non si può fare più niente, il prossima governo è suo, amen

Devono solo evitare di sporcare l'immagine e lasciare un buon ricordo , ogni punto percentuale trattenuto sarà importantissimo, non possono togliete nulla a salvini ma devono tenersi il più possibile ciò che hanno

Sei tu che dicevi che "non lo batteranno mai così".
Io dico che, appunto in questo momento storico, non lo batteranno mai in nessun modo e quindi, un po' perché lo hanno capito un po' perché gli va anche bene così, non ci provano neppure. Stanno in realtà provando a imitarlo per vedere se anche con loro funzionano le smargiassate. Purtroppo per loro l'elettorato dei 5S è mediamente più critico di quello leghista e non si accontenta del bullismo verso immigrati, rom e senzatetto ai quali vanno anche rubate le coperte (cfr. Trieste), ma pretende qualcosina in più.
Il buon ricordo i 5S finora non lo stanno lasciando quasi da nessuna parte, perlomeno in realtà medio-grandi (forse a Livorno?), per cui l'immagine è già sporcata abbastanza, specie per i repentini ribaltamenti di gabbana di doublethink Di Maio. Forse il reddito di cittadinanza è l'ultima speranza, ma non se si dimostra un sussidio di povertà come il REI di Gentiloni.

[BbFenix]

E adesso la May cosa proporrà?

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Sei tu che dicevi che "non lo batteranno mai così".
Io dico che, appunto in questo momento storico, non lo batteranno mai in nessun modo e quindi, un po' perché lo hanno capito un po' perché gli va anche bene così, non ci provano neppure. Stanno in realtà provando a imitarlo per vedere se anche con loro funzionano le smargiassate. Purtroppo per loro l'elettorato dei 5S è mediamente più critico di quello leghista e non si accontenta del bullismo verso immigrati, rom e senzatetto ai quali vanno anche rubate le coperte (cfr. Trieste), ma pretende qualcosina in più.
Il buon ricordo i 5S finora non lo stanno lasciando quasi da nessuna parte, perlomeno in realtà medio-grandi (forse a Livorno?), per cui l'immagine è già sporcata abbastanza, specie per i repentini ribaltamenti di gabbana di doublethink Di Maio. Forse il reddito di cittadinanza è l'ultima speranza, ma non se si dimostra un sussidio di povertà come il REI di Gentiloni.

A me l'immagine non sembra affatto sporcata , al netto di dover convivere con la lega e quindi cercare quadrature e compromessi su tutto, e al netto che questa è prima esperienza di governo per un movimento che si è fatto strada in maniera ortodossa e antigovernativa, le cose stanno andando molto meglio di quanto sperato

Le somme si tireranno alla fine ma dopo aver sopportato lo schifo quotidiano sotto silvio e renzi, avere a che fare con conte e di maio sembra un paradiso

Anche la corruzione percepita è molto bassa, prima ogni giorno uno scandalo, e un motivo per incavolarsi

Va bene ragionare in modo assoluto, ma perdinci facciamolo anche in modo relativo

[BbFenix]

Originariamente inviata da Iac80

I 5S stanno imparando dal ruspante maestro della propaganda

Fanno doppiamente la figura da beoti

[lauretum]

Originariamente inviata da Badblues

Fanno doppiamente la figura da beoti

Invece su salvini fa figo, se poi magna la nutella in faccia ai morti, c'è solo un capitano

Eh ma ci siamo passati con silvio, passerà pure salvini, e nessuno avrà il coraggio di dire di averlo votato

[Gummo]

La propaganda che si è fatta sul caso Battisti è degna di un regime.

[Odradek]

Pure il Feltrone solleva qualche dubbio...https://www.liberoquotidiano.it/news...ni-piombo.html

[Angus]

https://rep.repubblica.it/pwa/interv...2sV3qztrGQz1XA

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

A me l'immagine non sembra affatto sporcata , al netto di dover convivere con la lega e quindi cercare quadrature e compromessi su tutto, e al netto che questa è prima esperienza di governo per un movimento che si è fatto strada in maniera ortodossa e antigovernativa, le cose stanno andando molto meglio di quanto sperato

Le somme si tireranno alla fine ma dopo aver sopportato lo schifo quotidiano sotto silvio e renzi, avere a che fare con conte e di maio sembra un paradiso

Anche la corruzione percepita è molto bassa, prima ogni giorno uno scandalo, e un motivo per incavolarsi

Va bene ragionare in modo assoluto, ma perdinci facciamolo anche in modo relativo

Ecco, come dicevo, basta non avere berlusca e renzi al governo ed è subito paradiso qualsiasi cosa si faccia o non si faccia. Avere poi al governo il principale alleato di silvione bello nelle sue porcate che "in dote" porta per di più una bella dose di razzismo e inciviltà, evvabbé che vuoi che sia. Idem per l'essersi rimangiati la qualsiasi dall'ILVA al TAP al conflitto d'interessi all'art.18 (chi li ha visti?), e forse adesso toccherà alla TAV (e il reddito di cittadinanza è ancora da venire, né si sa che platea coprirà e con quale efficacia). Non è la prima esperienza di governo se si contano anche quelle locali (dove, come ho detto prima, non mi pare che i 5S si siano molto distinti).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Odradek

Pure il Feltrone solleva qualche dubbio...https://www.liberoquotidiano.it/news...ni-piombo.html

Certo che Feltri parli di misura e sobrietà dimenticate dall'attuale governo o di punizioni medievali... evidentemente non era lui l'ispiratore di certi titoloni sul suo giornale.

[Winston_Smith]

https://milano.repubblica.it/cronaca...C6-P15-S1.6-T1

Quindi adesso la legge "ammette" l'ignoranza, io sapevo il contrario. E la giustifica col fatto che ci sono altre tdc come lei allo stadio
"Non fu propaganda di idee razziste", noooooo, per carità

Vabbè che adesso il nemico è cambiato, pardon è sempre stato l'Estasia (cit.).
La Lega adesso è "nazionale", hanno trovato un capro espiatorio più comodo e redditizio dei meridionali... per ora. Dio non voglia che i meridionali che hanno votato Lega debbano pentirsi come gli ebrei iscritti al PNF.

[BbFenix]

Porci arricchiti sulla nostra pelle

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

https://milano.repubblica.it/cronaca...C6-P15-S1.6-T1

Quindi adesso la legge "ammette" l'ignoranza, io sapevo il contrario. E la giustifica col fatto che ci sono altre tdc come lei allo stadio
"Non fu propaganda di idee razziste", noooooo, per carità

Vabbè che adesso il nemico è cambiato, pardon è sempre stato l'Estasia (cit.).
La Lega adesso è "nazionale", hanno trovato un capro espiatorio più comodo e redditizio dei meridionali... per ora. Dio non voglia che i meridionali che hanno votato Lega debbano pentirsi come gli ebrei iscritti al PNF.

Sbagli

Uscendo dal caso specifico perché non conosciamo la persona, e parlando in generale, la sentenza ha ribadito quello che tutti sappiamo, ossia che episodi razzisti non significa che una persona sia razzista, o che propagandi il razzismo

L'umore del momento può far dire cose che non si pensano, e che sono smentite dal vivere quotidiano della persona, e questo vale per tanti aspetti non solo per il razzismo

[cancellato19991]

Ogni giorno che passa il sussidio ai lavoratori in nero diminuisce.

https://www.globalist.it/economy/201...e-2036148.html

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Sbagli

Uscendo dal caso specifico perché non conosciamo la persona, e parlando in generale, la sentenza ha ribadito quello che tutti sappiamo, ossia che episodi razzisti non significa che una persona sia razzista, o che propagandi il razzismo

L'umore del momento può far dire cose che non si pensano, e che sono smentite dal vivere quotidiano della persona, e questo vale per tanti aspetti non solo per il razzismo

A parte che le motivazioni della sentenza non mi pare fossero queste, io direi che frasi razziste pronunciate in pubblico specie da una persona che ricopre una carica istituzionale vanno sanzionate, e pesantemente. Frega cippa di cosa faccia "nel vivere quotidiano" la tizia in questione (cosa di cui la legge non si occupa e non si deve occupare) o dell' "umore del momento" (dopo decenni di campagna antimeridionale da parte leghista? lascia stare che adesso hanno cambiato capro espiatorio): allora se io per l' "umore del momento" spacco la faccia a uno ma poi nel "vivere quotidiano" pulisco le spiagge, salvo i gatti sugli alberi e aiuto le vecchine ad attraversare la strada tutti i giorni, non sono sanzionabile? Ma mi faccia il piacere (cit.).

P.S.: Ma com'è, anche questo fa parte del "dover convivere con la lega e quindi cercare quadrature e compromessi su tutto"?
Che schifo, ormai si sdogana tutto pur di salvare la poltrona a Giggino (cchiuù lavoro pe' mme).

[Orion]

Originariamente inviata da Badblues

Porci arricchiti sulla nostra pelle

Le inflazioni del passato erano un problema per i finanzieri, non per i lavoratori: ad alti tassi di inflazione corrispondevano bassi livelli di disoccupazione, mentre oggi a bassi tassi di inflazione corrispondono alti livelli di disoccupazione.

Insomma, è quella relazione inversa tra inflazione e disoccupazione nota da tempo agli economisti come curva di Phillips, cosa che nel 1978 faceva dire a un Helmut Schmidt (all'epoca cancelliere della Germania ovest) che avrebbe preferito un 5% di inflazione a un 5% di disoccupazione, perchè il suo cuore batteva a sinistra.

Poi vennero gli anni '80, e i finanzieri presero il potere: nel 1982 Schmidt fu estromesso dal governo tedesco e fu rimpiazzato da Kohl, mentre negli USA e in UK si erano già installati rispettivamente Reagan e la Tatcher. Cominciò così l'epoca del neoliberismo imperante, ed oggi ci ritroviamo dunque con le Mercedes Bresso che si dichiarano di sinistra e sono ossessionate dallo spettro dell'inflazione...

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

A parte che le motivazioni della sentenza non mi pare fossero queste, io direi che frasi razziste pronunciate in pubblico specie da una persona che ricopre una carica istituzionale vanno sanzionate, e pesantemente. Frega cippa di cosa faccia "nel vivere quotidiano" la tizia in questione (cosa di cui la legge non si occupa e non si deve occupare) o dell' "umore del momento" (dopo decenni di campagna antimeridionale da parte leghista? lascia stare che adesso hanno cambiato capro espiatorio): allora se io per l' "umore del momento" spacco la faccia a uno ma poi nel "vivere quotidiano" pulisco le spiagge, salvo i gatti sugli alberi e aiuto le vecchine ad attraversare la strada tutti i giorni, non sono sanzionabile? Ma mi faccia il piacere (cit.).

P.S.: Ma com'è, anche questo fa parte del "dover convivere con la lega e quindi cercare quadrature e compromessi su tutto"?
Che schifo, ormai si sdogana tutto pur di salvare la poltrona a Giggino (cchiuù lavoro pe' mme).

È quello il punto, il razzismo in sé non è reato, ma è aggravante in presenza di altri reati, in questo caso mancavano proprio i reati

È vero che il cittadino pubblico deve avere differente trattamento da quello privato, infatti è finito in giudizio, a noi non ci viene a cercare nessuno invece

Il principio generale di cui parlavo però è sacrosanto, se una volta nella vita mi esce un "negri di emme" non significa che sono razzista, magari sono incazzato come un'ape perché son stato derubato

[lauretum]

Ormai è prevedibile, altra vagonata di consensi in arrivo per salvini

Sta analizzando gli altri casi come quello di battisti, 14 di questi sono in Francia

Già a più riprese ha attaccato macron e i francesi, gli piace vincere facile, tutti (giustamente) odiano i francesi, immaginate che lavoro febbrile nel suo ufficio stampa facebook, e quale campagna mediatica antifrancia andrà a montare su questi 14 casi, contando sul fatto che se non ce li hanno ridati finora, non lo faranno adesso

macron penserà di fare uno sgarbo a salvini, non lo può vedere, ma invece gli regalerà un altro 3 % di voti minimo