Forum Politica

[cancellato19991]

Originariamente inviata da Badblues

Questo coso viaggia a 6 volte la velocità del suono! Lo posizioneranno ai confini con l’Europa e li proteggerà per decenni, così è stato detto..

Più di 6.000/7.000 km/h? E' un bel po'.

[berserk]

MI pare sfugga il concetto che i debiti costano interessi e da che mondo è mondo gli interessi li pagano i disgraziati.

Ma la formazione?non ho capito bene in cosa consista nella manovra 2019

[berserk]

Originariamente inviata da zucchina

la nuova legge sul taglio delle pensioni d'oro toccherà un pochino anche le pensioni da 1500 euro lordi in su (che vedranno tolti pochi centesimi al mese)...mentre le pensioni più basse saranno aumentate a 780 euro.

secondo voi è una specie di decreto robin hood?

IL decreto Robin Hood consisterebbe nel far pagare le tasse ai dentisti,agli avvocati...ai professionisti...

[BbFenix]

Devo dire che una manovra così povera di contenuti non l’ho mai vista. Il reddito di cittadinanza ci manderà in bancarotta.

[berserk]

Io non sono d'accordo sul fatto che chi non abbia versato contributi sufficienti non abbia diritto ad una vecchia senza patimenti,nessuno sa la storia di quel singolo pensionato,magari è stato sfruttato e cmq nessuno merita di morire di fame...per intenderci non la vedo come i Sallusti di turno.

Ci tengo molto al fatto della formazione perché si tratta di non rimanere legati ad un aiuto di Stato e perché qui al Sud(dove abito)ho già visto lo scempio dei redditi di cittadinanza con i vari Bassolino.Non tutti i bisognosi son persone limpide anche se risultano poverissime,mi preoccupa.

[cancellato19991]

Honestà!!
Di Maio-Salvini dimettevi finché si è in tempo!!

[BbFenix]

Originariamente inviata da zucchina

sto leggendo più commenti di scontento del solito, sul fb di di maio...
lamentano ingiustizia per il fatto che chi non ha mai lavorato / ha lavorato in nero / non ha mai versato contributi presto si possa trovare comunque una pensione da 780 euro, mentre chi ha sgobbato versando contributi per tutta la vita si ritrova comunque magari solo 1000 euro al mese.

I mafiosoni che non denunciano alcun reddito già si sfregano le mani... adesso manterremo pure loro! Urrà!

[Crepuscolo]

Se fosse un sussidio temporaneo per reinserirsi nel mondo del lavoro avrebbe senso, ma al sud Italia ci sono regioni con un tasso di disoccupazione superiore al 20%, quindi cosa vuoi reinserire? Dovresti prima crearlo il lavoro in quelle zone. Come diavolo si fa a riassorbire il 20% di disoccupazione?
Comunque inutile continuare a discuterne, il tempo ci dirà cosa accadrà con questo reddito di cittadinanza, basta aspettare.

[BbFenix]

Più povertà per tutti, altro che abolirla

[cancellato19991]

Originariamente inviata da Badblues

Più povertà per tutti, altro che abolirla

Chi ha di più, deve dare di più. Chi ha di meno deve dare di meno. Chi non ha non dà.

[Crepuscolo]

Originariamente inviata da Crepuscolo

Se fosse un sussidio temporaneo per reinserirsi nel mondo del lavoro avrebbe senso, ma al sud Italia ci sono regioni con un tasso di disoccupazione superiore al 20%, quindi cosa vuoi reinserire? Dovresti prima crearlo il lavoro in quelle zone. Come diavolo si fa a riassorbire il 20% di disoccupazione?
Comunque inutile continuare a discuterne, il tempo ci dirà cosa accadrà con questo reddito di cittadinanza, basta aspettare.

Ah, voi stavate parlando di pensioni, io del reddito di cittadinanza invece, anche quello mi pare sui 700€ al mese?

[BbFenix]

Originariamente inviata da IlProfeta92

Chi ha di più, deve dare di più. Chi ha di meno deve dare di meno. Chi non ha non dà.

Bisogna dare lavoro, non soldi a destra e manca. I soldi alla fine li prendono sempre ai poveracci stipendiati mica ai ricchi sfondati che hanno conti all’estero e trafficano in nero.

[Mike Patton]

Trump minacciato da un Rothschild, d'altronde vuole mettere le mani sulla FED. Spero per lui non finisca con un proiettile nel cervello come un suo predecessore. È un gioco di domino: governi populisti reggono se Trump regge.

[cancellato19991]

Originariamente inviata da Badblues

Bisogna dare lavoro, non soldi a destra e manca. I soldi alla fine li prendono sempre ai poveracci stipendiati mica ai ricchi sfondati che hanno conti all’estero e trafficano in nero.

Appunto. Chi guadagna di meno paga di meno. Chi guadagna di più paga di più. La tassazione deve essere progressiva. Tasse raddoppiate sulla seconda casa, triplicate sulla terza e così via. Lo stesso per le auto. Reddito di cittadinanza, condoni e Flat Tax sono delle fesserie colossali. E lo ripeto.

Non parliamo delle pensioni perché divento un demonio.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Harold Finch

Trump minacciato da un Rothschild, d'altronde vuole mettere le mani sulla FED. Spero per lui non finisca con un proiettile nel cervello come un suo predecessore. È un gioco di domino: governi populisti reggono se Trump regge.

Rispetto a JFK credo possa contare sull'aiuto dei fratelli della supremazia bianca e dei fanatici pro-armi. Quando si parla di proiettili nel cervello sono loro gli esperti in materia.

[Winston_Smith]

Problema: se l'abolizione della povertà (cit.) è possibile sia con X risorse che con X/2 risorse (cioè sia sforando dall'1.6% al 2.4% che sforando di circa la metà, dall'1.6% al 2.04%), descrivere il motivo per cui vale la pena di fare un casino internazionale per il 2.4% e di dover poi comprimere i tempi del dibattito parlamentare sulla legge di Bilancio fino ai limiti dell'irrilevanza del dibattito stesso a causa del protrarsi della trattativa con l'UE (cit.)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Antares93

Meraviglioso l'antifascista Fiano che tira il testo della finanziaria e colpisce in volto Garavaglia.

Eccoli quelli capaci, capaci a fare a pugni

Quando le stesse proteste le facevano gli agenti del cambiamento, magari gridando al golpe per il canguro o altri espedienti simili, era tutto OK invece?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Antares93

Mi spieghi cortesemente questo cosa c'entra? Ho mai difeso le pagliacciate passate dei 5stelle?
Non mi pare.

Tu invece piuttosto di rispondere nel merito del mio commento sei passato al "allora i 5stelle???"

Nei confronti dei 5S è tattica legittima, visto che loro la menano tanto con "e allora il PD?", però di coerenza manco a parlarne. Io poi che ne so di cosa pensi tu delle pagliacciate dei 5S? Ho fatto una domanda per questo.
Quindi ammetti di aver votato per un partito che face(va) pagliacciate? Apperò.
Quanto al merito, Fiano è un droide renziano, figuriamoci se approvo i suoi metodi.

Originariamente inviata da Antares93

Mi fa comunque piacere come quando la violenza (perché scagliare un testo in faccia ad un avversario politico che si stava facendo i fatti suoi è violenza) provenga da sinistra, invece di criticarla subito cercate di giustificarla.

Ora però mi quoti il punto preciso dove ho giustificato la violenza, grazie.
Proveniente da sinistra, poi. Dal PD, casomai, che non è sinistra.
E non mi dare del voi, non sono così vecchio.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Antares93

Noto con piacere che la propaganda politica rifiuta anche la matematica basilare, mi fa piacere.
Però vorrei far notare sommessamente che il rapporto 33 miliardi : 23 miliardi è parecchio diverso dal rapporto X : X/2. Ma capisco bene che la matematica in una legge di bilancio lascia il tempo che trova.

Infine, non mi pare di aver sentito nessun esponente della Maggioranza, affermare che riducendo gli investimenti i risultati sarebbero rimasti pressoché identici. In caso contrario, sarò ben lieto di essere smentito.

Io ho semplicemente detto che la differenza tra 2.4% e 2.04% è circa uguale a quella tra 2.04% e 1.6%, e non mi pare di essermi sbagliato.
Quindi i risultati non saranno identici, la accendiamo? Quindi non è vero che "non ci siamo fatti scrivere la manovra da Bruxelles" (cit.), la accendiamo?
Chi glielo dice a quelli che non beneficeranno della "manovra del popolo" in versione light?

Originariamente inviata da Antares93

Quindi se lo fanno contro i 5stelle è tattica legittima. Se lo fanno contro il PD no. E parli di coerenza...

Mi quoti dove avrei scritto che farlo contro il PD non è legittimo? Grazie.

Originariamente inviata da Antares93

Allo stesso modo, se uno ammazza una persona gli altri sono legittimati ad ammazzare l'assassino no? Perché il principio è lo stesso. Occhio per occhio.

Ammetto di aver votato un partito che in passato ha anche fatto pagliacciate che io non ho mai condiviso e addirittura ho criticato.
Tu hai votato PaP, roba che i 5stelle in confronto sembrano guidati da Socrate e Platone, quindi evita di pensare di poter giudicare il mio voto.

Lo giudico eccome, non devo certo chiedere il permesso a te.
Non mi meraviglia il tuo giudizio su quello che ho votato io, visto quello che ti fai andare bene tu.

Originariamente inviata da Antares93

Infine, magari non hai giustificato la violenza esplicitamente ma non ti sei neanche soffermato minimamente sul gesto e piuttosto, hai preferito attaccare con "allora i 5stelle?"
Quindi a mio avviso, una persona che ignora la violenza o che prova a passare oltre, la giustifica. E sempre a mio modestissimo parere quindi, tu hai giustificato la violenza.

Non so se è più mirror climbing o mind reading. Comunque resta assodato che mi hai accusato di aver giustificato la violenza senza aver citato UN solo passaggio di un mio post che lo facesse. Complimenti.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Antares93

Infine, non mi pare di aver sentito nessun esponente della Maggioranza, affermare che riducendo gli investimenti i risultati sarebbero rimasti pressoché identici. In caso contrario, sarò ben lieto di essere smentito.

https://www.tgcom24.mediaset.it/poli...-201802a.shtml

A proposito di matematica che non è un'opinione...

"La portata del reddito di cittadinanza non cambia" - Nel merito delle misure inserite nella Manovra, il ministro ha illustrato che per il reddito di cittadinanza lo stanziamento necessario è stato "rivisto al ribasso senza modificarne minimamente la portata, sulla base del differimento della misura e dell'affinamento delle stime circa il numero effettivo di richiedenti, lasciando invariata la platea potenziale. I dettagli saranno inseriti in un decreto che verrà emanato a inizio anno, ma - ha ribadito - restano inalterati platea e entità massima".

"Meno costi per quota 100" - Anche su quota 100 i fondi sono stati ridotti, ma, assicura Tria, non cambia "impianto e impatto della riforma" che consentirà di andare in pensione in anticipo "con 62 anni di età e 38 di contributi senza riduzioni dell'assegno" salvo gli effetti del sistema contributivo. La "riduzione degli oneri - ha aggiunto - non incide sulla portata della misura" ed è "da ricondurre solo ad accorgimenti" come "il divieto di cumulo e il preavviso di 9 mesi per i dipendenti pubblici".

Quindi ritorno alla domanda precedente: se era possibile "abolire la povertà" (cit.) con lo stesso impatto e in accordo con la UE, perché fare prima tutto quel casino, mettendo a repentaglio la tenuta dell'Italia sui mercati e contingentando il dibattito parlamentare ai limiti minimi sindacali?
A proposito, i difensori della Costituzione cosa dicono su quest'ultimo aspetto? (per la cronaca, al referendum di 2 anni fa ho votato no)