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Vecchio 06-04-2018, 17:12   #10601
Esperto
 

Anzi settimana prossima troppo presto forse, devono mettere la gente sulle spine un po
Vecchio 06-04-2018, 17:20   #10602
Esperto
 

Renzi non potrebbe mai portare l'elettorato del csx verso la lega, che preferirebbe i 5s tra i due

Semmai ci può stare un colpo di teatro con atto di "responsabilità " dei renziani nei confronti di elettori e minoranze, e appoggio esterno a governo 5s
Vecchio 06-04-2018, 17:24   #10603
Esperto
 

Il centrodestra andrà unito alla seconda tornata di consultazioni, sembra sia stato Salvini a volerlo.

Amen, o renzi fa veramente una mossa inaspettata, o avremo cdx e 5s.

Fico ha fatto digerire la casellati, di maio premier farà digerire berlusconi
Vecchio 07-04-2018, 00:10   #10604
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
...trasporti pubblici, e vorrei sapere che genere di indennità ci sono per chi usa l'auto propria, magari vien fuori che lui è costato meno della media
T'informo che nel settore pubblico impiego c'e' forte disparita'. C'e'
chi gli viene rimborsato il viaggio in business class o prima classe
aerei o treni. E chi pur essendo costretto a prendere l'auto privata
(in orario di servizio), gli rimborsano solo la spesa di
una tratta equivalente fatta con mezzo pubblico autobus o treno piu'
economici; non taxi. Per non parlare di quelli che hanno l'auto blu.
Ecco a certi (la stragrande maggioranza) potrebbe dare fastidio che
ad un Fico gli rimborsano 15mila euro di taxi, mentre a loro al massimo
per lo stesso chilometraggio fatto in autobus gliene darebbero 500.
E lui si fa vedere che prende l'autobus dopo l'elezione mi sa tanto
di colossale presa per il culo fatta per prendere qualche like.
Vecchio 07-04-2018, 07:11   #10605
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
T'informo che nel settore pubblico impiego c'e' forte disparita'. C'e'
chi gli viene rimborsato il viaggio in business class o prima classe
aerei o treni. E chi pur essendo costretto a prendere l'auto privata
(in orario di servizio), gli rimborsano solo la spesa di
una tratta equivalente fatta con mezzo pubblico autobus o treno piu'
economici; non taxi. Per non parlare di quelli che hanno l'auto blu.
Ecco a certi (la stragrande maggioranza) potrebbe dare fastidio che
ad un Fico gli rimborsano 15mila euro di taxi, mentre a loro al massimo
per lo stesso chilometraggio fatto in autobus gliene darebbero 500.
E lui si fa vedere che prende l'autobus dopo l'elezione mi sa tanto
di colossale presa per il culo fatta per prendere qualche like.
Da come dice l'articolo sono 280 euro al mese, a naso ho il sospetto che non sia una cifra così elevata, rispetto a quanto si possa far rimborsare un parlamentare, non un generico dipendente pubblico.

Cmq si, di sicuro c'è insita della propaganda

Ultima modifica di lauretum; 07-04-2018 a 07:14.
Vecchio 07-04-2018, 09:50   #10606
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da mirko.bianchi Visualizza il messaggio


La sconfitta brucia..
Vecchio 09-04-2018, 10:48   #10607
Banned
 

Orban, il ‘populista’ ungherese, è stato riconfermato da una maggioranza senza precedenti e con un’affluenza pazzesca alle urne. Direi che il premio degli elettori è un messaggio molto chiaro ai falsi parrucconi della ‘democratica’ Unione Europea: i ‘populisti’ sono gli unici che tengono davvero alla loro gente e alla loro nazione.
I perbenisti dell’Europa si devono solo vergognare.
Vecchio 09-04-2018, 13:13   #10608
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
Orban, il ‘populista’ ungherese, è stato riconfermato da una maggioranza senza precedenti e con un’affluenza pazzesca alle urne. Direi che il premio degli elettori è un messaggio molto chiaro ai falsi parrucconi della ‘democratica’ Unione Europea: i ‘populisti’ sono gli unici che tengono davvero alla loro gente e alla loro nazione.
I perbenisti dell’Europa si devono solo vergognare.
Non c'era da fare un partito +Afrika anche in Ungheria?



Comunque il successo di Orban parte da qua: http://www.repubblica.it/economia/20...rale-53645312/

repubblica lo fa passare come un atto sovversivo (ovvio), in realtà è un'azione rivoluzionaria in nome della democrazia al giorno d'oggi (e chi non lo capisce è ignorante e nemico della stessa). Il resto vien da sé
Vecchio 09-04-2018, 13:50   #10609
Esperto
 

D'altronde le tirannie nascono così

Un pezzo di democrazia in meno alla volta, il nemico esterno da combattere, slogan, tutto ciò porta ad un consenso popolare cieco e forte, in nome del quale tutto sarà legittimo.

Erdogan in Turchia ci sta bene, ci starà bene anche questo qua

"Il suo partito sta privando di autonomia tutte le istituzioni che hanno l’autorità di tenere sotto controllo l’attività del governo. Le ha modellate in modo da compromettere la loro funzione originaria: oggi servono a consolidare una autocrazia sfrenata sostenuta da vuoti slogan patriottici. La Corte Costituzionale, l’ultima istituzione rimasta a salvaguardia della legalità, è stata gradualmente trasformata in un corpo senza peso"

l'Europa ci aiuti
Vecchio 09-04-2018, 13:53   #10610
Esperto
 

Ah mi pareva che mancasse il requisito fondamentale:

"Le frequenze radiotelevisive sono distribuite in modo arbitrario, la stampa indipendente è esortata a esercitare anche l’autocensura di fronte alla minaccia di multe ingenti e le testate disobbedienti, esposte al pericolo di perdere gli inserzionisti sponsorizzati dal governo o quelli privati che temono ritorsioni, corrono il rischio di fallire"
Vecchio 09-04-2018, 14:28   #10611
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
D'altronde le tirannie nascono così



Un pezzo di democrazia in meno alla volta, il nemico esterno da combattere, slogan, tutto ciò porta ad un consenso popolare cieco e forte, in nome del quale tutto sarà legittimo.



Erdogan in Turchia ci sta bene, ci starà bene anche questo qua



"Il suo partito sta privando di autonomia tutte le istituzioni che hanno l’autorità di tenere sotto controllo l’attività del governo. Le ha modellate in modo da compromettere la loro funzione originaria: oggi servono a consolidare una autocrazia sfrenata sostenuta da vuoti slogan patriottici. La Corte Costituzionale, l’ultima istituzione rimasta a salvaguardia della legalità, è stata gradualmente trasformata in un corpo senza peso"



l'Europa ci aiuti


Eh sì, dichiarazioni forti, che stupiscono molto dal momento che sono dette da un esponente del partito di opposizione.

D’altronde leggendo dei dati economici oggettivi, direi che gli ungheresi negli ultimi anni hanno proprio visto una chiusura dittatoriale e un declino economico del loro Paese:

http://www.infomercatiesteri.it/quad...hp?id_paesi=97
Vecchio 09-04-2018, 15:35   #10612
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
Eh sì, dichiarazioni forti, che stupiscono molto dal momento che sono dette da un esponente del partito di opposizione.
Abbi pazienza, sarebbe anche insolito che le denunce ai metodi dei regimi, provengano dai regimi stessi
Vecchio 09-04-2018, 15:42   #10613
Esperto
 

Staremo a vedere, ma di solito il voto con percentuale bulgara non è un buon segnale, di solito è un campanello di allarme , perché, spesso, conseguenza di una attenuazione o sospensione della democrazia (controllo dei media più importanti, annullamento delle opposizioni, ...)

Con silvietto ne sappiamo qualcosa, ma anche con putin, erdogan..
Vecchio 09-04-2018, 16:49   #10614
Esperto
L'avatar di Orion
 

Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Comunque il successo di Orban parte da qua: http://www.repubblica.it/economia/20...rale-53645312/

repubblica lo fa passare come un atto sovversivo (ovvio), in realtà è un'azione rivoluzionaria in nome della democrazia al giorno d'oggi (e chi non lo capisce è ignorante e nemico della stessa). Il resto vien da sé
e infatti, non posso non segnalare questo agghiacciante passaggio:
Quote:
Ma con Simor esce di scena un banchiere centrale apprezzato e stimato in tutto il mondo, da Draghi, da Bernanke, dalla Merkel e da Obama, e soprattutto l'ultimo difensore del principio-chiave della separazione dei poteri, costitutivo di ogni democrazia, e dell'autonomia della Banca centrale.
WTF?!?!? L'autonomia della Banca Centrale è una questione che non c'entra assolutamente nulla con la separazione dei poteri! L'autonomia della Banca Centrale è un dogma neoliberista piuttosto recente, che non ha nulla a che vedere con i fondamenti di una democrazia.
Per dire, nella nostra Costituzione non esiste nessuna norma che affermi l'autonomia della Banca Centrale. E infatti, fino al 1981 in Italia non c'era una Banca Centrale indipendente, eppure non risulta che prima del 1981 in Italia vigesse un regime dittatoriale e antidemocratico...
Vecchio 10-04-2018, 02:18   #10615
Esperto
L'avatar di Mr. Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
Orban, il ‘populista’ ungherese, è stato riconfermato da una maggioranza senza precedenti e con un’affluenza pazzesca alle urne. Direi che il premio degli elettori è un messaggio molto chiaro ai falsi parrucconi della ‘democratica’ Unione Europea: i ‘populisti’ sono gli unici che tengono davvero alla loro gente e alla loro nazione.
I perbenisti dell’Europa si devono solo vergognare.
Io 'sta cosa che se Pinochet piglia l'80% alle elezioni allora è perché tiene alla propria gente e-alla-faccia-vostra-perbenisti-falsi-parrucconi non la capirò mai.
Vecchio 10-04-2018, 02:33   #10616
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
WTF?!?!? L'autonomia della Banca Centrale è una questione che non c'entra assolutamente nulla con la separazione dei poteri! L'autonomia della Banca Centrale è un dogma neoliberista piuttosto recente, che non ha nulla a che vedere con i fondamenti di una democrazia.
Per dire, nella nostra Costituzione non esiste nessuna norma che affermi l'autonomia della Banca Centrale. E infatti, fino al 1981 in Italia non c'era una Banca Centrale indipendente, eppure non risulta che prima del 1981 in Italia vigesse un regime dittatoriale e antidemocratico...
Ma l'Ordine dei giornalisti non dice niente contro questi pennivendoli che infangano il nome della categoria? L'orrore che ho letto è di una così evidente malafede che lascia attoniti. Casaleggio ha espulso dal convegno di Ivrea un giornalista che aveva parlato male di suo padre, una grande boiata di gesto, ma contro certi giornalisti che prendono in giro il popolo italiano tutto bisognerebbe applicare come minimo la pena detentiva...
Vecchio 10-04-2018, 09:50   #10617
Esperto
L'avatar di Orion
 

Macron governa la Francia come un Napoleone, grazie a un parlamento dove il suo partito si è preso la maggioranza dei seggi in seguito ad elezioni a doppio turno e astensione ai massimi storici (51% di astenuti al primo turno, che diventano il 57% al secondo).

Orban invece potrà contare su un parlamento dove il suo partito ha ottenuto la maggioranza dei seggi perchè ha effettivamente ottenuto la maggioranza dei voti, in seguito ad elezioni a turno unico e record di affluenza.

Eppure nessuno mette in dubbio che la Francia sia un paese democratico, nessuno definisce Macron un autocrate...
Vecchio 10-04-2018, 10:11   #10618
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Mr. Blue Sky Visualizza il messaggio
Io 'sta cosa che se Pinochet piglia l'80% alle elezioni allora è perché tiene alla propria gente e-alla-faccia-vostra-perbenisti-falsi-parrucconi non la capirò mai.


Il ragionamento è molto semplice: se le persone lo votano per un terzo mandato con alta affluenza alle urne, direi che il suo percorso politico sta funzionando
Vecchio 10-04-2018, 10:18   #10619
Esperto
L'avatar di Orion
 

Comunque io trovo preoccupante questo gran parlare dell'autobus di Fico, e in generale di indennità e bla bla bla.

Questo odio contro i "privilegiati", nel caso nostrano i politici, mi ricorda molto l'odio nei confronti dei "privilegiati" francesi: i ferrovieri (perdonatemi la fonte, ma l'articolo è interessante anche considerando proprio la fonte)
C'è questo passaggio che mi ha fatto molto pensare
Quote:
L’opinione pubblica è divisa, ma non nel modo netto e chiaro come potremmo pensare. La funzione pubblica, per esempio, sostiene la protesta, mentre i pensionati, già piuttosto maltrattati dai provvedimenti del governo, sostengono la riforma nella convinzione che i sacrifici che sono toccati a loro, è giusto che riguardino tutte le categorie.
ormai a questo ci siamo ridotti: come hanno messo me in mutande, allora che mettano anche tutti gli altri in mutande! Tutti in mutande, evvai!

...ci fosse qualcuno che invece si fermasse un attimo e si domandasse: sì, ma perchè dobbiamo finire tutti in mutande?
Vecchio 10-04-2018, 11:49   #10620
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Processo alla DC
"Dunque: indegnità, disprezzo per i cittadini, manipolazione del denaro pubblico, intrallazzo con i petrolieri, con gli industriali, con i banchieri, connivenza con la mafia, alto tradimento in favore di una nazione straniera, collaborazione con la CIA, uso illecito di enti, come il SID, responsabilità nelle stragi di Milano, Brescia e Bologna (almeno in quanto colpevole incapacità di punirne gli esecutori), distruzione paesaggistica e urbanistica dell’Italia, responsabilità della degradazione antropologica degli italiani (responsabilità. questa, aggravata dalla sua totale inconsapevolezza), responsabilità della condizione, come si usa dire, paurosa delle scuole, degli ospedali e di ogni opera pubblica primaria, responsabilità dell’abbandono «selvaggio» delle campagne, responsabilità dell’esplosione «selvaggia» della cultura di massa e dei mass media, responsabilità della stupidità delittuosa della televisione, responsabilità del decadimento della Chiesa, e infine, oltre a tutto il resto, magari anche distribuzione borbonica di cariche pubbliche ad adulatori. […] Una volta condannati i nostri potenti democristiani (alla fucilazione, all’ergastolo, all’ammenda di una lira, cosa di cui qualsiasi cittadino infine si accontenterebbe) ogni confusione dovuta a una falsa e artificiale continuità del potere democristiano verrebbe vanificata. "

A chi, ieri sera, ci aveva scritto di uscire dalla nostra bolla.
Pier Paolo Pasolini conosceva benissimo l'Italia e scrisse queste parole. Il fatto è che l'Italia di oggi è messa molto peggio. Servirebbe un piano di edificazione nazionale delle coscienze e anche i giornalisti, complici di questo sistema, dovrebbero scontare una pena. Nella Russia di Stalin - un altro che non conosceva il mondo, evidentemente - chi muoveva contro il potere dei lavoratori rischiava di finire in un gulag. In Italia abbiamo nemici interni ancor più pericolosi dei nazifascisti o dei trotzkisti, abbiamo servi dei finanzieri, servi dei finanzieri, servi dei finanzieri e... un'altra volta ancora quest'odiosa categoria. Chi supporta la guerra economica mossa dai mercati internazionali al nostro paese è un traditore del popolo e, se il popolo non fosse stato ucciso intellettualmente, risponderebbe all'attacco così come un lupo azzanna senza rimorso chi tenta di ucciderlo.

Ultima modifica di Gummo; 10-04-2018 a 11:52.
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