Forum Politica

[no-body]

Originariamente inviata da lauretum

...
L'Europa e i vincoli che abbiamo sottoscritto, sono l'unica cosa che ancora ci salva dal fallimento

Ma visto che eleggerete ancora il delinquente e la corruzione, non so quanto durerà ancora

Esistono i paesi cosiddetti PIGS, siamo in
buona compagnia. In ogni caso la strada
e' tracciata, dall'Europa non si scappa;
a parte la Gran Bretagna che rappresenta
un grosso punto interrogativo; ma voglia
di europa ne ha sempre avuta poca.
Quindi e' inutile che stiamo qui a discutere
tra Berlusoni, Renzi, di Maio; hanno tutti
il fiato corto, soldi per fare politica
a livello locale non ce ne sono piu'
e sempre meno ce ne saranno. Basta
una letterina da Bruxelles e zac, tutti a casa.

[Ogard]

Originariamente inviata da lauretum

Renzi sta implodendo perché ha raccontato infinite bugie per tutto il tempo del suo operato, perché ha fatto (o tentato di fare), solo porcate, perché è una persona arrogante e vuota di valori e dignità

In poche parole ...ha fatto politica
E comunque sì, ad alcuni personaggi sembra sia permesso tutto

[paccello]

Originariamente inviata da Ogard

In poche parole ...ha fatto politica
E comunque sì, ad alcuni personaggi sembra sia permesso tutto

Silvio B. si porta ancora dietro un carisma di vecchia data, costruito appunto attraverso i suoi media. L'allievo Renzi ha cercato di imporsi in fretta, ma il suo consenso ha basi molto meno radicate, riproporsi dopo essere caduto troppo poco tempo fa non gli gioverà, solo Silvio può farlo e comunque è passato più tempo dalle sue malefatte... Un po' come in amore insomma, ai bad boy si perdona tutto, agli altri no

[Mike Patton]

Originariamente inviata da lauretum

Tutte regole sottoscritte da noi

Smettetela di dire che siamo in rovina per colpa dell'Europa, altri non lo sono

Siamo in rovina perché dal 1994 AVETE VOTATO un delinquente che si è fatto solo i cavoli suoi e lasciato il paese in balia della corruzione

L'Europa e i vincoli che abbiamo sottoscritto, sono l'unica cosa che ancora ci salva dal fallimento

Ma visto che eleggerete ancora il delinquente e la corruzione, non so quanto durerà ancora

Uno stato non può fallire, a meno che non si indebiti in valuta estera come i paesi sudamericani ad esempio. I cosiddetti vincoli non hanno alcun riscontro scientifico, l'Italia è in crisi dal 1997 quando è cominciato l'aggancio all'Europa e si è iniziato a scrivere riforme del lavoro per rendere più facili i licenziamenti e man mano più leggere le paghe. Le regole sono state sottoscritte affinché i kapò locali pagassero di meno i dipendenti. D'altronde lo statuto della BCE è per la stabilità dei prezzi, mica per la piena occupazione.
Berlusconi è una parte piccola del problema, sicuramente non è il problema scatenante. Problema morale, più che fattuale.
Ma tanto il m5s è un pd 2.0, quindi non mi stupisce che si ripetano a pappagallo queste sciocchezze. Beppe Grillo era l'ultimo barlume di voce critica verso l'Europa, fattosi da parte direi che non ci sono più dubbi sullo status quo grillino - che farà da staffetta al pd ormai in collisione.

[no-body]

Originariamente inviata da Harold Finch

... critica verso l'Europa, fattosi da parte direi che non ci sono più dubbi sullo status quo grillino - che farà da staffetta al pd ormai in collisione.

Si giusto.
Devono agire a livello europeo per attuare un taglio del welfare
omogeneo per gli stati membri dell'unione in modo da poter
competere con le altre potenze dove non ci sono gli stessi
diritti sociali. Come fai tu imprenditore in Italia a stare a galla quando
in India/Cina qualcuno lavora per un soldo di cacio senza copertura
previdenziale e cure mediche e tasse bassisime ? Percio'
devono uniformare le politiche degli stati UE sul fisco, welfare ecc....

[lauretum]

Svelati I candidati eccellenti del M5S

Eccellenze vere

Facendo confronto con le altri parti, il risultato è imbarazzante


Ed eccoli allora i candidati "esterni" dei collegi: l'ammiraglio in congedo Rinaldo Veri, che ha partecipato tra l'altro all'operazione Nato Unified Protector. "Non sono un politico - spiega - mi sono candidato con il M5S perché amo l'Italia e credo che ogni cittadino ha necessità di vedere un Paese migliore. È un voto di protesta? E chissenefrega". Al collegio di Giugliano per il Senato corre la ricercatrice del Cnr presso l'istituto di endocrinologia di Napoli Maria Domenica Castellone, con un passato professionale anche negli Usa. "Mi impegnerò perché si valorizzi sempre di più la ricerca scientifica", afferma.

In Friuli tocca a Vincenzo Zoccano, presidente del Forum italiano Disabilità ("dove vive bene una persona con disabilità viviamo meglio tutti", è il suo mantra) sfidare la governatrice del Pd Debora Serracchiani, mentre al collegio di Ancona per il Senato tocca a un altro accademico, Mauro Coltorti, docente di geomorfologia e esperto di dissesto idrogeologico.

Nel collegio di Rovereto il M5S schiera invece Cinzia Boniatti, sociologa e membro della Rete italiana Ecovillaggi. Sul palco, inoltre la criminologa Paola Giannetakis, esperta tra l'altro di studi sul femminicidio. Alla Camera, nel collegio di Foligno il M5S candida il professor Gino Di Manici, che ha partecipato al primo impianto di cuore artificiale in Europa. "Il M5S è fatto di uomini nuovi e spiriti illuminati", sottolinea il medico. E a Roma ecco invece il presidente dell'Ordine degli avvocati, Mauro Vaglio. In campo anche il consulente della Farnesina Marco Montanari e consigliere missione in Niger nonchè osservatore per l'Ue.

• GLI SPORTIVI
Quanto agli sportivi, oltre al nuotatore Domenico Fioravanti, candidato nel collegio di Torino 2 alla Camera, c'è anche il velista Andrea Mura che si presenta in Sardegna per sfidare i candidati di Fi e Pd, Ugo Cappellacci e Luciano Uras, nel collegio di Cagliari

[lauretum]

Da una parte la criminologa Paola Giannetakis, dall'altra la stanca retorica di Lucia Annibali


In un paese normale il M5S vincerebbe col 75% di voti

[lauretum]

Dimenticavo

Tutti i sopra elencati non sono competenti, vero winston?

Ah, dilettanti allo sbaraglio!

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Da una parte la criminologa Paola Giannetakis, dall'altra la stanca retorica di Lucia Annibali

Che in perfetto stile Boschi, se ne è uscita con una critica a Travaglio e alla sua definizione di "legislatura da sciogliere nell'acido" tutta puntata al dito invece che alla luna (difesa poi ovviamente da fonzie con il tono di chi sta intervenendo a impedire uno stupro ).

Originariamente inviata da lauretum

Dimenticavo

Tutti i sopra elencati non sono competenti, vero winston?

Ah, dilettanti allo sbaraglio!

Non mi pare di aver mai detto che il PD o i berlegofascisti possano vantare più competenza media del M5S. Il punto è che le competenze possono venire oscurate dalla gestione del potere. Anche il competente Berardi si è poi fatto da parte, a Roma, a causa della gestione "allegra" della Raggi. Se il competente di turno dice una cosa sensata sul dissesto idrogeologico e poi arriva Giggino spalleggiato dalla Casaleggio Associati a dire che va difeso l'abusivismo "di necessità" (cit.), chi prevarrà? Io ho una mezza idea...
Tra l'altro il nuovo codice d'onore M5S praticamente impone a tutti i "dipendenti" parlamentari di sottomettersi alle volontà dei capi pena fulmini, saette e multe salatissime...

[no-body]

Originariamente inviata da lauretum

Da una parte la criminologa Paola Giannetakis, dall'altra la stanca retorica di Lucia Annibali


In un paese normale il M5S vincerebbe col 75% di voti

Se piace tanto il governo dei tecnici affidiamoci a Mario Monti, Fornero,
Bini Smaghi ecc... Bocconiani altolocati e referenziati.
Gente con curriculum probabilmente migliore
di quelli che sfoggiati dai candidati M5S.
Come dice un tal Cruciani la politica e' sangue e merda non
un affare per premi Nobel. Ricordo pure che certi filosofi greci
pensavano di cambiare la testa di alcuni dittatori ma se ne
sono tornati con la coda tra le gambe.

[lauretum]

Originariamente inviata da no-body

Se piace tanto il governo dei tecnici affidiamoci a Mario Monti, Fornero,
Bini Smaghi ecc... Bocconiani altolocati e referenziati.
Gente con curriculum probabilmente migliore
di quelli che sfoggiati dai candidati M5S.
Come dice un tal Cruciani la politica e' sangue e merda non
un affare per premi Nobel. Ricordo pure che certi filosofi greci
pensavano di cambiare la testa di alcuni dittatori ma se ne
sono tornati con la coda tra le gambe.

Un governo di tecnici in teoria è meglio di un governo politico, perché il governo politico non potrà mai tante cose buone per il paese

Il politico vive di politica e deve essere rieletto, il tecnico no

Detto ciò, il governo m5S sarebbe governo politico, con alcuni ministri pescati tra eccellenze non politiche

Non mi sembra una brutta idea

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Un governo di tecnici in teoria è meglio di un governo politico, perché il governo politico non potrà mai tante cose buone per il paese

Il politico vive di politica e deve essere rieletto, il tecnico no

Governo che non deve rendere conto agli elettori = dittatura.

Originariamente inviata da lauretum

Detto ciò, il governo m5S sarebbe governo politico, con alcuni ministri pescati tra eccellenze non politiche

Non mi sembra una brutta idea

E su tutti comanderebbe la Casaleggio Associati, con codici di condotta e software di gestione delle candidature decise dall'azienda o da suoi yesmen. Pessima idea.
Fuori dalle palle Grillo, Casaleggi vari e Di Maio (candidato premier deciso da quattro amici al bar), poi si comincia a vedere se M5S può essere qualcosa di sperimentabile. Altrimenti non sarà altro che il secondo partito-azienda della storia italiana, e l'esperienza del primo insegna a timere Danaos et dona ferentes (cit.)

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Governo che non deve rendere conto agli elettori = dittatura.



E su tutti comanderebbe la Casaleggio Associati, con codici di condotta e software di gestione delle candidature decise dall'azienda o da suoi yesmen. Pessima idea.
Fuori dalle palle Grillo, Casaleggi vari e Di Maio (candidato premier deciso da quattro amici al bar), poi si comincia a vedere se M5S può essere qualcosa di sperimentabile. Altrimenti non sarà altro che il secondo partito-azienda della storia italiana, e l'esperienza del primo insegna a timere Danaos et dona ferentes (cit.)

A quali elettori devono rispondere, dato che da tempo immemore i parlamentari vengono nominati dai partiti?

difatti maria elena banche sarà ancora col sederone piantato li, o no? coi voti di bolzano poi, che farsa.

ti sei fatto autogol wiston, l'unico partito o movimento che fa scegliere un minimo i rappresentanti, è il m5s

non ti piacerà il modo, ma è un modo, di fronte allo zero assoluto degli altri (anche dei partiti zero virgola che piacciono a te)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

A quali elettori devono rispondere, dato che da tempo immemore i parlamentari vengono nominati dai partiti?

difatti maria elena banche sarà ancora col sederone piantato li, o no?

ti sei fatto autogol wiston, l'unico partito o movimento che fa scegliere un minimo i rappresentanti, è il m5s

nonostante ti piacerà il modo, ma è un modo, di fronte allo zero assoluto degli altri (anche dei partiti zero virgola che piacciono a te)

Stavamo parlando di governo tecnico vs governo politico come tali, e ho espresso la mia opinione. Avevi detto tu che il politico deve preoccuparsi di essere rieletto, adesso dici che non deve rispondere a nessun elettore, deciditi.

Se parliamo invece di singoli partiti, come ho già detto non mi soddisfa appieno nessuno dei presenti, per diversi motivi. Nel M5S i capibastone che decidono le liste sono i casaleggi, i grilli e i di mai, nel PD fonzie e qualche capocorrente minoritario. Non vedo differenze. E anche altrove non cambia molto, la legge elettorale toglie in ogni caso optere di scelta ai cittadini.
Il motivo per cui potrei votare a sinistra del PD è che comunque almeno sulla carta le proposte sono più vicine o meno lontane dal mio sentire. Di certo mai il PDR del Jobs Act, mai il M5S del "l'unica cosa certa è che siamo un partito azienda, per il resto paraculeggiamo su tutto e il contrario di tutto: prima ci votate e poi vi faremo sapere come la pensiamo e come intendiamo agire" e mai e poi mai la merda totale berlegofascista.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Stavamo parlando di governo tecnico vs governo politico come tali, e ho espresso la mia opinione. Avevi detto tu che il politico deve preoccuparsi di essere rieletto, adesso dici che non deve rispondere a nessun elettore, deciditi.

Se parliamo invece di singoli partiti, come ho già detto non mi soddisfa appieno nessuno dei presenti, per diversi motivi. Nel M5S i capibastone che decidono le liste sono i casaleggi, i grilli e i di mai, nel PD fonzie e qualche capocorrente minoritario. Non vedo differenze. E anche altrove non cambia molto, la legge elettorale toglie in ogni caso optere di scelta ai cittadini.
Il motivo per cui potrei votare a sinistra del PD è che comunque almeno sulla carta le proposte sono più vicine o meno lontane dal mio sentire. Di certo mai il PDR del Jobs Act, mai il M5S del "l'unica cosa certa è che siamo un partito azienda, per il resto paraculeggiamo su tutto e il contrario di tutto: prima ci votate e poi vi faremo sapere come la pensiamo e come intendiamo agire" e mai e poi mai la merda totale berlegofascista.

Non devo decidermi

I singoli parlamentari non devono rispondere a nessun elettore, politici o tecnici che siano

Se mai riavremo le preferenze, ne riparleremo

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Non devo decidermi

I singoli parlamentari non devono rispondere a nessun elettore, politici o tecnici che siano

Se mai riavremo le preferenze, ne riparleremo

E allora non esistono governi politici propriamente detti, inutile fare il confronto con quelli tecnici.

[Mike Patton]

Originariamente inviata da Gummo98

Sillogismi senza un senso. Mi ricordano quelli della Boschi il 4 Novembre 016: Casapound vota No, quindi chi vota No è fascista.
Schierarsi contro l'Europa della moneta unica è il minimo. Infatti ciò in cui peccano cinque stelle e Berlusconi è l'incoerenza sul tema e ne pagheranno le conseguenze.

È incredibile come destra e sinistra si tocchino su certi temi. La presenza dello stato nell'economia, l'euroscetticismo, l'interesse nazionale. Cose per altro già presenti alle ultime elezioni francesi, ma Melanchon sentenziò che "mai con i fassisti della LePen" - risultato ha vinto Macron che ha instaurato una dittatura fittizia. Destra e sinistra dovrebbero unirsi per uno scopo comune momentaneo, per combattere il servilismo del pd e l'ambiguità pentastellata e tutta la petalopubblica in generale.

[lauretum]

L'Europa è fumo negli occhi

Non abbiamo leggi serie contro evasione e corruzione, e puntano il dito contro l'Europa per distogliere i nostri occhi dalla luna

Recuperiamo almeno 50 miliardi l'anno, poi vedi se l'Europa è davvero il problema

Ce la compreremmo, l'Europa

[Mike Patton]

Originariamente inviata da lauretum

L'Europa è fumo negli occhi

Non abbiamo leggi serie contro evasione e corruzione, e puntano il dito contro l'Europa per distogliere i nostri occhi dalla luna

Recuperiamo almeno 50 miliardi l'anno, poi vedi se l'Europa è davvero il problema

Ce la compreremmo, l'Europa

Sì certo, l'Europa - ovverosia: UE ed euro, da Maastricht in poi sono fatti per fottere gli italiani e in generale tutti gli stati mediterranei facendoli diventare colonie tedesche; l'Italia resiste perché ha un tessuto forte, ma dalle e dalle si spezza pure u metal. Non contenti, ti dicono pure che c'hai la mamma puttana perché non riesci a barcamenarti nelle regole che loro stessi hanno messo per fotterti. Con l'evasione e la corruzione non si mangia, non sono istituzioni come la moneta. Ovviamente è un gioco così perverso che nella stessa Germania c'è una massa non indifferente di poveri grazie alle riforme del lavoro dei primi anni 2000, però occupati e aiutati dallo stato per lo stretto necessario. Ma comunque buoni per giocare a ribasso sui salari e far sembrare che la disoccupazione non esista.

[lauretum]

Originariamente inviata da Harold Finch

Sì certo, l'Europa - ovverosia: UE ed euro, da Maastricht in poi sono fatti per fottere gli italiani e in generale tutti gli stati mediterranei facendoli diventare colonie tedesche; l'Italia resiste perché ha un tessuto forte, ma dalle e dalle si spezza pure u metal. Non contenti, ti dicono pure che c'hai la mamma puttana perché non riesci a barcamenarti nelle regole che loro stessi hanno messo per fotterti. Con l'evasione e la corruzione non si mangia, non sono istituzioni come la moneta. Ovviamente è un gioco così perverso che nella stessa Germania c'è una massa non indifferente di poveri grazie alle riforme del lavoro dei primi anni 2000, però occupati e aiutati dallo stato per lo stretto necessario. Ma comunque buoni per giocare a ribasso sui salari e far sembrare che la disoccupazione non esista.

Le regole europee valgono per tutti

Perché ignori che bruciamo miliardi e miliardi ogni anno, che ci farebbero vivere bene nelle regole europee?