Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Svers0

I tedeschi fregarono un maiale ai miei bisnonni durante la guerra, un motivo in più per odiarli.

Forse gli ricordava il Fuhrer

[Svers0]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Forse gli ricordava il Fuhrer

Era femmina, magari avevano bisogno di compagnia di una loro simile.

[CHAD]

Le elezioni anticipate in autunno sono un fatto molto strano, secondo me l'Italia è sull'orlo del precipizio, infatti con la legge elettorale proporzionale non vincerà nessuno, proveranno a fare la grande coalizione, ma se i numeri per governare non basteranno allora succederà quello che da tempo ho previsto: verrà chiamato a governare un tecnico molto famoso in Europa, e la situazione sociale sarà esplosiva.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Harold Finch

Pronti all'inciucio PD-M5S in settembre. Stay tuned.

Dodici voci si alzarono furiose, e tutte erano simili. Non c'era da chiedersi ora che cosa fosse successo al viso dei maiali. Le creature di fuori guardavano dal maiale all'uomo, dall'uomo al maiale e ancora dal maiale all'uomo, ma già era loro impossibile distinguere fra i due.

[Svers0]

Forse c'è speranza.

http://www.focus.it/ambiente/ecologi...prodotti-utili

[Svers0]

Non riescono a fare nemmeno una legge elettorale.

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Svers0

Non riescono a fare nemmeno una legge elettorale.

Ma i franchi tiratori da dove venivano?

[Svers0]

Originariamente inviata da Antonius Block

Ma i franchi tiratori da dove venivano?

M5S e PD mi pare.

[Orion]

Non si sa da dove siano saltati fuori questi franchi tiratori, e non lo sapremo mai con certezza. Anche i pareri sul tabellone di Montecitorio che per sbaglio ha mostrato per alcuni secondi i voti palesi, sono discordanti.

Personalmente, io non credo che i franchi tiratori siano del M5S. Forse ci sarà stato anche qualche franco tiratore grillino, come ce ne saranno stati anche in Lega e Forza Italia, ma secondo me per la maggior parte sono del PD.
Il PD infatti ha una lunga esperienza in fatto di franchi tiratori (cfr quanto successo all'inizio di questa legislatura con l'elezione del PdR), e i dem hanno una bella faccia tosta a scaricare le colpe sui 5 stelle.

Comunque, è interessante vedere come i piddini si siano immediatamente scagliati sui grillini, nonostante l'emendamento in questione sia partito da Forza Italia; evidentemente il PD in vista delle prossime elezioni ormai considera FI come l'alleato da tenere buono, e il M5S come l'avversario da battere...

[Wrong]

M5S beli, bravi, boni... Non fanno mai qualcosa di bruto, no-no

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Orion

Non si sa da dove siano saltati fuori questi franchi tiratori, e non lo sapremo mai con certezza. Anche i pareri sul tabellone di Montecitorio che per sbaglio ha mostrato per alcuni secondi i voti palesi, sono discordanti.

Personalmente, io non credo che i franchi tiratori siano del M5S. Forse ci sarà stato anche qualche franco tiratore grillino, come ce ne saranno stati anche in Lega e Forza Italia, ma secondo me per la maggior parte sono del PD.
Il PD infatti ha una lunga esperienza in fatto di franchi tiratori (cfr quanto successo all'inizio di questa legislatura con l'elezione del PdR), e i dem hanno una bella faccia tosta a scaricare le colpe sui 5 stelle.

Comunque, è interessante vedere come i piddini si siano immediatamente scagliati sui grillini, nonostante l'emendamento in questione sia partito da Forza Italia; evidentemente il PD in vista delle prossime elezioni ormai considera FI come l'alleato da tenere buono, e il M5S come l'avversario da battere...

Mi sono informato meglio e il PD ha più che ragione ad essere incazzato.

Nelle ultime settimane si è fatto tutto questo bordello per portare a termine la benedetta legge elettorale.
Finalmente si mettono d'accordo su un testo che in teoria dovrebbe andare bene a PD, FI e M5S.
Ovviamente si tratta di un compromesso: non è esattamente come piace al PD né esattamente come la vuole il M5S né tantomeno FI ma questo è appunto il senso di un compromesso.

Per farla approvare quindi vanno bocciati tutti gli emendamenti in modo che possa passare. Ricordo infatti che se anche solo una virgola viene spostata si ricomincia da capo e che sì, le direzioni dei partiti si sono messe d'accordo ma c'è sempre qualcuno qua e là che se ne fotte e propone emendamenti (mi pare fossero 70 in questo caso) più correnti varie che si staccano.

Cosa è successo?
Oggi uno degli emendamenti che andavano bocciati è stato invece approvato.
Grazie al casino fatto col tabellone si è scoperto che PD e FI hanno avuto un po' di gente che dice una cosa e ne fa un'altra (come da tradizione direi) ma soprattutto che tutto il M5S ha votato in blocco a favore.

Ora *bestemmia* a che serve mettersi d'accordo prima se dopo fai comunque di testa tua?

[Orion]

Originariamente inviata da Antonius Block

Mi sono informato meglio e il PD ha più che ragione ad essere incazzato.

Nelle ultime settimane si è fatto tutto questo bordello per portare a termine la benedetta legge elettorale.
Finalmente si mettono d'accordo su un testo che in teoria dovrebbe andare bene a PD, FI e M5S.
Ovviamente si tratta di un compromesso: non è esattamente come piace al PD né esattamente come la vuole il M5S né tantomeno FI ma questo è appunto il senso di un compromesso.

Per farla approvare quindi vanno bocciati tutti gli emendamenti in modo che possa passare. Ricordo infatti che se anche solo una virgola viene spostata si ricomincia da capo e che sì, le direzioni dei partiti si sono messe d'accordo ma c'è sempre qualcuno qua e là che se ne fotte e propone emendamenti (mi pare fossero 70 in questo caso) più correnti varie che si staccano.

Cosa è successo?
Oggi uno degli emendamenti che andavano bocciati è stato invece approvato.
Grazie al casino fatto col tabellone si è scoperto che PD e FI hanno avuto un po' di gente che dice una cosa e ne fa un'altra (come da tradizione direi) ma soprattutto che tutto il M5S ha votato in blocco a favore.

Ora *bestemmia* a che serve mettersi d'accordo prima se dopo fai comunque di testa tua?

Infatti non mi risulta che i 5 stelle abbiano presentato emendamenti in questa occasione (contrariamente a quello che fanno di solito), proprio per agevolare l'iter della legge elettorale.
L'emendamento in questione è stato presentanto dalla Biancofiore, FI; e come non aspettarsi che un buon numero di deputati FI non abbiano seguito l'esempio della loro collega?

Eppure il PD non ha detto una sola parola contro FI, ma si è scagliato subito contro il M5S, arrivando a dire che la legge elettorale è morta, e l'hanno uccisa i 5 stelle. Affermazione chiaramente insensata, perchè se anche i 5 stelle avessero votato tutti compatti in maniera diversa da come avrebbero dovuto votare, non sarebbero comunque riusciti a far saltare il banco, perchè per chi se lo fosse scordato, la maggioranza alla Camera ce l'ha il PD, non i 5 stelle.

Ad essere precisi ( https://it.wikipedia.org/wiki/XVII_l...a_composizione )
Deputati PD: 282
Deputati FI: 50
Deputati Lega: 19
Totale deputati PD-FI-Lega: 351

Deputati M5S: 88.


Ora, la matematica non è un opinione: 88 è un numero minore di 351 il quale a sua volta è maggiore di 315 (la metà dei membri della Camera che sono 630).
88 deputati grillini non avrebbero mai potuto uccidere la legge elettorale, se non con l'aiuto di un buon numero di deputati PD, FI e Lega. E allora perchè il PD declina ogni responsabilità scaricando la colpa tutta addosso ai 5 stelle?

PD e FI da soli se vogliono possono tranquillamente fare una legge elettorale...

[Winston_Smith]

Bene che non sia passato l'ennesimo Boiatellum (peccato che al peggio non ci sia mai limite).
Del resto, il solo contrabbandarlo come modello "tedesco" (quando vi sono diversi punti tutt'altro che secondari a distinguere le due leggi, in primis il perdurare dell'assegnazione dei seggi unicamente sulla bse dei listini bloccati) faceva già capire che l'intenzione era quella di assicurare una comodo inciucio PD-FI e una comoda opposizione "di peso" a M5S e Lega (con la segreta speranza di questi ultimi di poter tentare la carta dell'alleanza se le cose si fosser messe bene). E con quattro geni a partorire come Fonzie, papi, l'altro miliardario a capo di un partito privato e il suprematista all'amatriciana cosa poteva uscire fuori?

[Wrong]

Suka May

[Svers0]

Speriamo sottopongano Trump ad impeachment.

Vergogna per i giocatori sauditi, poi dicono che il Qatar supporta il terrorismo..

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Wrong

Suka May

Theresa what have we done?

https://www.youtube.com/watch?v=Rp5_Ul-qG0w

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Antares93

Io sul serio non so cosa dire. Ma di cosa parlate? Innanzitutto vorrei ricordarvi che anche senza il M5S gli altri tre partiti superano abbondantemente la maggioranza in parlamento, quindi potevano tranquillamente farla passare senza l'appoggio dei 5stelle. Inoltre l'emendamento in questione era giusto, serviva solo a introdurre il riparto proporzionale in Trentino, come per il resto del territorio nazionale. Il PD ovviamente non voleva perché avrebbe perso l'appoggio degli autonomisti Trentini che sostengono il governo Gentiloni. Però ovviamente diamo la colpa al M5S, è sempre colpa loro. Comunque a tutti i tifosi della politica, vorrei ricordare che la democrazia si attua in Parlamento durante le votazioni, non fuori da esso.

Originariamente inviata da Orion

Infatti non mi risulta che i 5 stelle abbiano presentato emendamenti in questa occasione (contrariamente a quello che fanno di solito), proprio per agevolare l'iter della legge elettorale.
L'emendamento in questione è stato presentanto dalla Biancofiore, FI; e come non aspettarsi che un buon numero di deputati FI non abbiano seguito l'esempio della loro collega?

Eppure il PD non ha detto una sola parola contro FI, ma si è scagliato subito contro il M5S, arrivando a dire che la legge elettorale è morta, e l'hanno uccisa i 5 stelle. Affermazione chiaramente insensata, perchè se anche i 5 stelle avessero votato tutti compatti in maniera diversa da come avrebbero dovuto votare, non sarebbero comunque riusciti a far saltare il banco, perchè per chi se lo fosse scordato, la maggioranza alla Camera ce l'ha il PD, non i 5 stelle.

Ad essere precisi ( https://it.wikipedia.org/wiki/XVII_l...a_composizione )
Deputati PD: 282
Deputati FI: 50
Deputati Lega: 19
Totale deputati PD-FI-Lega: 351

Deputati M5S: 88.


Ora, la matematica non è un opinione: 88 è un numero minore di 351 il quale a sua volta è maggiore di 315 (la metà dei membri della Camera che sono 630).
88 deputati grillini non avrebbero mai potuto uccidere la legge elettorale, se non con l'aiuto di un buon numero di deputati PD, FI e Lega. E allora perchè il PD declina ogni responsabilità scaricando la colpa tutta addosso ai 5 stelle?

PD e FI da soli se vogliono possono tranquillamente fare una legge elettorale...

Il problema delle leggi elettorali è che non si è MAI tutti d'accordo e non parlo solo di partiti ma anche di correnti all'interno dello stesso partito.
Se così non fosse e bastasse la maggioranza compatta di PD e FI perché minchia avrebbero chiesto l'aiuto anche del M5S secondo voi?

L'emendamento è passato grazie al M5S E ai franchi tiratori.
Il punto è che il franco tiratore è uno che in faccia ti dice una cosa e alle spalle ne fa un'altra, non lo puoi controllare, mentre il M5S partecipava al patto ed era stato alle consultazioni.
Non si tratta di qualche parlamentare che fa di testa sua andando contro il partito di nascosto ma di un intero partito che decide di ignorare le discussioni precedenti.

Ora questo emendamento potrebbe pure starci in teoria ma in pratica i trentini non ce lo vogliono e senza di loro non c'è la maggioranza in senato quindi approvarlo significa fare andare a puttane ogni speranza di fare la legge elettorale.

Io singolo parlamentare che voglio ostacolare la legge lo so e faccio il franco tiratore ma il M5S che la legge la sosteneva perché lo ha fatto?
Come al solito la strategia è sempre la stessa: votiamo quello che ci sembra giusto a cazzo duro anche se questo significa far saltare tutto.
Sia mai che per una volta si ceda su un punto pur di portare a casa il risultato.

Originariamente inviata da Wrong

Suka May

In UK chi chiede elezioni per rafforzarsi ci esce sempre fottuto.
Anche Cameron aveva proposto il referendum per la brexit pensando che il risultato negativo fosse scontato e che con quello avrebbe messo a tacere col voto del popolo chi si lagnava per andarsene.
Ora la May ha chiesto le elezioni anticipate pensando di guadagnare seggi e guidare la brexit con più tranquillità e invece ne ha persi 12 e si è seppellita nella merda.

[Mike Patton]

I nazionalisti europeisti scozzesi hanno perso 20 seggi LOL

Originariamente inviata da Svers0

Speriamo sottopongano Trump ad impeachment.

Vergogna per i giocatori sauditi, poi dicono che il Qatar supporta il terrorismo..

Per far che? mettere un presidente che piace all'establishment americano?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Harold Finch

Per far che? mettere un presidente che piace all'establishment americano?

Dici che è meglio uno che piace all'establishment russo?

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Harold Finch

Per far che? mettere un presidente che piace all'establishment americano?

La presidenza andrebbe a Mike Pence, uno che si definisce "un cristiano, un conservativo e un repubblicano, in questo ordine".
In pratica è uno con l'apertura mentale di Giovanardi.