Forum Politica

[Markos]

Originariamente inviata da Milo

Credo che abbiamo capito il tuo punto di vista,la vita di una persona di colore vale molto di più di quella di un'altra etnia,liberissimo di pensarla così ma mi pare un'atteggiamento un filo discriminatorio.

Esatto....
Razzismo al contrario puro e semplice....
Mio padre l'altro giorno è stato definito una pulce da tre ragazzi di colore che stazionavano vicino a casa mia (in effetti è un terzo rispetto a loro) presumibilmente richiedenti asilo....(escono spesso da un hotel riaperto per l'occasione nella mia zona credo lo siano)...
Ha fatto finta di niente e ha tirato avanti...
Se avesse reagito e fosse finita male?
Non c'era l'aggravante del razzismo qui perché lui è bianco...

[Svers0]

Originariamente inviata da Markos

Esatto....
Razzismo al contrario puro e semplice....
Mio padre l'altro giorno è stato definito una pulce da tre ragazzi di colore che stazionavano vicino a casa mia (in effetti è un terzo rispetto a loro) presumibilmente richiedenti asilo....(escono spesso da un hotel riaperto per l'occasione nella mia zona credo lo siano)...
Ha fatto finta di niente e ha tirato avanti...
Se avesse reagito e fosse finita male?
Non c'era l'aggravante del razzismo qui perché lui è bianco...

In effetti è colpa degli idioti sia neri che bianchi se l'idea del razzismo ancora regge bene o male tra vaste aree della popolazione.

[Gummo]

Originariamente inviata da Markos

Esatto....
Razzismo al contrario puro e semplice....
Mio padre l'altro giorno è stato definito una pulce da tre ragazzi di colore che stazionavano vicino a casa mia (in effetti è un terzo rispetto a loro) presumibilmente richiedenti asilo....(escono spesso da un hotel riaperto per l'occasione nella mia zona credo lo siano)...
Ha fatto finta di niente e ha tirato avanti...
Se avesse reagito e fosse finita male?
Non c'era l'aggravante del razzismo qui perché lui è bianco...

Purtroppo questi fatti accadono sia per l'inciviltà di certi individui, italiani o stranieri che siano, sia per la mancanza dello stato a vigilare su certe situazioni difficili. In quei momenti è impossibile reagire quando si è uno contro tutti, per questo secondo me l'idea berlusconiana del poliziotto di quartiere non era mica male. Un punto di riferimento sempre vicino da cui andare nel caso ci siano problemi, sarebbe una delle prime cose che istituirei nel mio stato modello. Anche io che sono contro ciò che è autoritario non la vedo come una cosa pericolosa, mica un poliziotto di quartiere può mettersi da solo a reprimere le libertà altrui... potrebbe solo aiutare ed essere vicino ai comuni cittadini. Poi ovvio, c'è da porsi il perché un gruppo di persone debba dare della pulce ad un'altra... qui ci sarebbe tutto un discorso di convivenza civica da fare che non finirebbe più.

[Clend]

Originariamente inviata da Svers0

Sinceramente non so che pensare ma non vedo molti riscontri di questo ragionamento nella realtà perché sarà anche vero che gli immigrati di prima generazione tendono ad essere più conservatori ma i loro figli mi sembrano già più occidentalizzati, alla fine la cultura liberale sembra avere la meglio.

Si, tendenzialmente è vero questo.
C'è anche peró da considerare il fenomeno dei giovani musulmani europei che si aggregano all'Isis, o che cmq hanno derive integraliste. C'è un pó di odio verso l'Occidente in una parte del mondo islamico. Che non va alimentato e di cui l'Occidente stesso è responsabile

[Markos]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Delle notizie sapevo, sicuramente la reazione generale è stata differente, soprattutto a livello di presenza da parte delle istituzioni (Boldrini e Boschi non sono venute al funerale delle altre vittime). Ma la strumentalizzazione c'è da ogni parte, ognuno tira acqua al suo mulino.
Se le vittime di criminalità da parte di immigrati volessero un po' di grancassa mediatica, non avrebbero che l'imbarazzo della scelta tra Salvini e Del Debbio.

Win c'è un problema...
I cercatori di grancassa mediatica (prescindendo da essa) sono contribuenti (quindi mi riferisco anche agli immigrati regolari) dello stato in cui vivono fino a prova contraria e pagano quindi lo stipendio alla Presidenta e alla Maria Elena nazionale spesso anche da anni...(vedi i pensionati che dopo aver pagato anni e anni di emolumenti ai vari politicanti di turno continuano sempre di più a frugare nella monnezza per mangiare)....
In base a quale stravagante ragionamento i clandestini e gli immigrati appena arrivati dovrebbero venire per prima di loro per lo Stato anche nei momenti luttuosi?
Metti un politico che queste schifezze le fa semplicemente notare e senza essere un'aquila (perché Salveeeeee è tutto fuorché un'aquila) arriva ad essere il terzo partito nazionale partendo dalle macerie post trota...
Ma far notare certe cose vuol dire essere razzista pensandoci...

Appunto, li si mette in una condizione ai margini della legalità, li si rende quasi delle non-persone e poi cosa ci si aspetta come conseguenza più probabile? Siamo dalle parti di Minority report, li si criminalizza come clandestini per i reati che probabilmente commetteranno (infatti nelle statistiche sulla delinquenza la differenza mi pare la facciano i clandestini, gli immigrati integrati non si comportano diversamente dagli italiani in media).

Si certo quindi in una nazione con quattro milioni e mezzo di poveri assoluti (dati di oggi), terzi come disoccupazione a livello giovanile in tutta Europa e con una cadenza quasi continua accadono casi come quelli riportati dal link (che infatti risalgono a pochi giorni fa) che metto sotto la priorità di questo paese sarebbe quella di regolarizzare e dare un futuro ed un lavoro a tutti i clandestini (mica i profughi eh che sono una cosa diversa) che han bisogno....
Certo e c'era la marmotta che confezionava la cioccolata....
http://www.ilcapoluogo.it/2016/07/07...care-licenzia/
http://www.internapoli.it/44736/perd...toglie-la-vita
http://www.padovaoggi.it/cronaca/sui...glio-2016.html

Sì, certo, ovvio, tutti col culo al caldo gli immigrati, solo gli italiani non hanno un tetto dove andare.

Si ok non è vero che gli immigrati vengono ospitati in hotel...
E' un'invenzione di quel bufalaro di Salveeeeeeeeee

https://www.youtube.com/watch?v=6RvOSsVfRrA
Abbonda il numero di poveri assoluti italiani ospitati in strutture come quelle del video....
C'è una cosa da dire qui e te la riconosco...
A furia di far entrare gente senza controllo (cosa che tu auspichi) il sistema di accoglienza sta vacillando paurosamente e anche gli immigrati finiscono molto spesso in mezzo alla strada e in condizioni disumane...
Non c'è più spazio e adesso con il controllo delle frontiere gli immigrati stessi non possono spostarsi senza permessi...(altrove la clandestinità è un reato)
Stanno pensando di puntare sulle seconde case sfitte dei capitalisti italiani (ceto medio/basso ovviamente) per darle loro a disposizione e ovviare al problema...
Tu saresti disponibile nel caso?

[Milo]

Di fronte a 6 testimoni la poverina è costretta a dire la verità,costringere a dire la verità ad un povero immigrato che paese cattivo e razzista che è l'italia..

http://www.ilgiornale.it/news/cronac...o-1284161.html

[Gummo]

Boris Johnson ministro degli esteri per il governo inglese. Ce ne saranno delle belle

[Antonius Block]

Brutte cose

[tersite]

questo forum trasuda paura da tutti i pori ...

[Milo]

Originariamente inviata da Antonius Block

Brutte cose

Ma magari l'autista del camion ha ricevuto un'insulto razzista in questo caso la sua reazione mi sembra più che giustificata.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Milo

Alla luce delle ultime tornate elettorali non mi pare

Infatti i M5S hanno una posizione totalmente pro-immigrazione, certo...

Originariamente inviata da Markos

Quando hai cinque minuti vallo a dire questa signora....Oppure ai parenti delle vittime della povera anima picconatrice oppure alla figlia dei coniugi Solano oppure ancora ai genitori di David Raggi antirazzisti convinti che hanno denunciato Renzi ad Alfano...
Secondo me rischi grosso...
https://www.youtube.com/watch?v=gLT7HrLdOiM

La logica, questa sconosciuta.
da quando in qua il verifricarsi di omicidi in cui persone di altra etnia uccidono degli italiani implica l'assenza di razzismo in Italia? Stai citando in maniera strumentale dei casi che non sono paragonabili a quello di cui si sta discutendo.

Originariamente inviata da Milo

Credo che abbiamo capito il tuo punto di vista,la vita di una persona di colore vale molto di più di quella di un'altra etnia,liberissimo di pensarla così ma mi pare un'atteggiamento un filo discriminatorio.

Originariamente inviata da Markos

Esatto....
Razzismo al contrario puro e semplice....

Esatto un paio di coglioni, tu e Milo vi state inventando cose che non mai ho scritto.

Originariamente inviata da Markos

Mio padre l'altro giorno è stato definito una pulce da tre ragazzi di colore che stazionavano vicino a casa mia (in effetti è un terzo rispetto a loro) presumibilmente richiedenti asilo....(escono spesso da un hotel riaperto per l'occasione nella mia zona credo lo siano)...
Ha fatto finta di niente e ha tirato avanti...
Se avesse reagito e fosse finita male?
Non c'era l'aggravante del razzismo qui perché lui è bianco...

Anche qui, citazione a cazzo.
Per quale motivo l'insulto ricevuto da tuo padre dovrebbe qualificarsi come razzista? Me lo sai spiegare?
Anche se io dessi della pulce a un nero (come potrei darlo a un bianco) non sarebbe mica razzismo, qua mi sembra che si debba definire l'ABC delle cose.
O saranno le troppe trasmissioni di Del Debbio/Blepietro o le troppe letture del Giornale o del Messaggero ad aver fatto passare l'idea che gli omicidi e la criminalità da parte di immigrati o di persone di colore "pareggiano" il conto col razzismo di cui è purtroppo pervasa l'Italia?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Milo

Di fronte a 6 testimoni la poverina è costretta a dire la verità,costringere a dire la verità ad un povero immigrato che paese cattivo e razzista che è l'italia..

http://www.ilgiornale.it/news/cronac...o-1284161.html

Meno male che ci sei tu ad aver chiuso il caso, come faremmo senza di te e senza i fedeli servi di paolo berluschino?
Prendo atto che dell'unica cosa al momento non in discussione (insulto razzista e pugno omicida, tutti e due a carico di Mancini), e che complessivamente costituiscono la cosa più grave di tutta la faccenda, te ne sbatti allegramente le palle. Heil Matteo!

Originariamente inviata da Milo

Ma magari l'autista del camion ha ricevuto un'insulto razzista in questo caso la sua reazione mi sembra più che giustificata.

Infatti Namdi non se l'è presa con chi lo ha insultato, ma ha preso un mitra e ha sparato random tra la folla, vero? Paragone del tutto sballato.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

questo forum trasuda paura da tutti i pori ...

... che genera razzismo e odio.
Qui ci sono utenti come Milo che non sono contenti se non si riesce a riabilitare un conclamato assassino e un conclamato razzista, e solo perché lui è bianco e l'altro è nero: in più ricordando a cazzo episodi di uccisioni di bianchi da parte di neri, come se questo "pareggiasse" i conti e impedisse di poter indignarsi contro il razzismo. Roba da far accapponare la pelle.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Roberto97

Boris Johnson ministro degli esteri per il governo inglese. Ce ne saranno delle belle

E con la Thatcher in sedicesimo come Primo Ministro, tra l'altro molto più paracula (ufficialmente anti-Brexit, in realtà a favore con juicio). Quella che vorrebbe impostare una trattativa con la UE trattando i cittadini europei in UK quasi come ostaggi

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Markos

Win c'è un problema...
I cercatori di grancassa mediatica (prescindendo da essa) sono contribuenti (quindi mi riferisco anche agli immigrati regolari) dello stato in cui vivono fino a prova contraria e pagano quindi lo stipendio alla Presidenta e alla Maria Elena nazionale spesso anche da anni...(vedi i pensionati che dopo aver pagato anni e anni di emolumenti ai vari politicanti di turno continuano sempre di più a frugare nella monnezza per mangiare)....
In base a quale stravagante ragionamento i clandestini e gli immigrati appena arrivati dovrebbero venire per prima di loro per lo Stato anche nei momenti luttuosi?
Metti un politico che queste schifezze le fa semplicemente notare e senza essere un'aquila (perché Salveeeeee è tutto fuorché un'aquila) arriva ad essere il terzo partito nazionale partendo dalle macerie post trota...
Ma far notare certe cose vuol dire essere razzista pensandoci...

Certi politic(ant)i se ne fregano a prescindere delle problematiche dei cittadini comuni, a loro importa solo fare passerella, e questo indipendentemente dalla questione veniamo prima noi-prima loro-no prego, prima voi.
Se è per questo, neanche la presenza di B & B (Boldrini e Boschi) ai funerali di Namdi risolverà il problema del razzismo e della gestione dell'immigrazione e dell'emergenza profughi, non è che il governo abbia un'attenzione maggiore per questo problema rispetto a quello dei poveri italiani: solo chiacchiere, slide e 80 euro (quando va bene) sia per gli uni che per gli altri.
Far notare tutto questo non implica essere razzisti, invece lo è speculare sul disagio degli italiani indigenti per metterli contro gli immigrati come fa Salvini, come se la soluzione dei problemi degli uni passasse dall'ignorare quelli degli altri.

Originariamente inviata da Markos

Si certo quindi in una nazione con quattro milioni e mezzo di poveri assoluti (dati di oggi), terzi come disoccupazione a livello giovanile in tutta Europa e con una cadenza quasi continua accadono casi come quelli riportati dal link (che infatti risalgono a pochi giorni fa) che metto sotto la priorità di questo paese sarebbe quella di regolarizzare e dare un futuro ed un lavoro a tutti i clandestini (mica i profughi eh che sono una cosa diversa) che han bisogno....
Certo e c'era la marmotta che confezionava la cioccolata....
http://www.ilcapoluogo.it/2016/07/07...care-licenzia/
http://www.internapoli.it/44736/perd...toglie-la-vita
http://www.padovaoggi.it/cronaca/sui...glio-2016.html

Si ok non è vero che gli immigrati vengono ospitati in hotel...
E' un'invenzione di quel bufalaro di Salveeeeeeeeee

https://www.youtube.com/watch?v=6RvOSsVfRrA
Abbonda il numero di poveri assoluti italiani ospitati in strutture come quelle del video....

La parte al minuto 3:33 te la sei scordata, però. O l'area giochi era a 4 stelle?
Sembra facile criticare, poi (solo per fare un esempio), la richiesta di internet, ma ricordo che in quetso momento siamo su internet, che in giro sui mezzi pubblici si vedono decine di facce affondate negli smartphone e che non vedo perché certe esigenze comunicative debbano essere considerate privlegio solo della razza ariana.
La storia del "E i pensionati?" a mio modesto parere non regge, perché non credo affatto che respingendo a calci chiunque alle frontiere, improvvisamente usciranno fuori i soldi per ospitare gli indigenti "nostrani" negli alberghi (come se poi questa non fosse una soluzione comunque provvisoria).
Quanto ai clandestini, o cerchi di integrarli e regolarizzarli per quanto possibile o li criminalizzi e/o li tieni a bivaccare per le strade (non t'illudere di fermare un fenomeno così vasto con i soli controlli alle frontiere italiane): vedi un po' tu...

Originariamente inviata da Markos

C'è una cosa da dire qui e te la riconosco...
A furia di far entrare gente senza controllo (cosa che tu auspichi) il sistema di accoglienza sta vacillando paurosamente e anche gli immigrati finiscono molto spesso in mezzo alla strada e in condizioni disumane...

Falso. Ho sempre detto che dovrebbe esserci un coordinamento in Europa, per evitare squilibri.

Originariamente inviata da Markos

Non c'è più spazio e adesso con il controllo delle frontiere gli immigrati stessi non possono spostarsi senza permessi...(altrove la clandestinità è un reato)

Ecco, invece di prendersela con questi sciacalli che vengono meno ai loro doveri di partner europei, quasi quasi li ammiriamo, vero?

Originariamente inviata da Markos

Stanno pensando di puntare sulle seconde case sfitte dei capitalisti italiani (ceto medio/basso ovviamente) per darle loro a disposizione e ovviare al problema...
Tu saresti disponibile nel caso?

Ma chi l'ha detta, 'sta cosa? Fonte il Giornale, ancora? Per spaventare i bravi borghesi e farli rifugiare sotto l'ala protettiva e l'ascella pezzata di Silvio e Matteo?
Non possiedo personalmente case sfitte, è una di famiglia e non dipende solo da me. Se si rendesse necessario e ovviamente fosse un provvedimento collettivo, non mi opporrei.

[berserk]

Non ci faremo intimidire
Dobbiamo continuare a vivere senza paura
Non cambieranno il nostro stile di vita Occidentale,non piegheranno i nostri valori

...e no,'ste frasacce da puntina di grammofono guasta non vanno bene;riducono a normalità il prezzo degli affari del Governo senza governo con i Sauditi e i Qatarioti.Ma come si fa a credere a questo conglomerato di feccia venduta al vero potere?

[Clend]

Pare che il camion sia stato fatto entrare dopo che il camionista aveva detto ai controllori che doveva consegnare dei gelati.
Non so se è una notizia confermata, spero non sia vero

[Svers0]

Mi sto leggendo la bibbia dei comunisti cioè il Manifesto di Marx ed Engels e devo dire che è emozionante, sembra di vivere a fine Ottocento, è incredibile l'ottimismo che quel libro racchiude, a leggerlo oggi vedendo come sono andate le cose viene un certo nichilismo però.

Per Marx le spinte unificatrici nazionali dell'Ottocento sono solo un processo della borghesia per riunirsi in un'unica borghesia nazionale e combattere meglio le borghesie che parlano lingua diversa.

[Gummo]

Marx col suo materialismo storico praticamente ci dice che il mondo si è evoluto nei secoli sempre e solo sul denaro. Infatti, secondo la sua visione, basta vedere come viene prodotta la ricchezza e poi distribuita per capire come vivono le persone in una data società. Per lui la lotta di classe è sempre esistita e sempre esisterà fino all'affermazione della società comunista; fin dalla preistoria, la società è progredita sulla lotta fra chi possiede qualcosa e chi non possiede nulla. Ironicamente Marx definiva questa fase economica, arrivata fino ai giorni nostri, come "preistorica", solo dall'affermazione del comunismo e al raggiungimento delle pari opportunità per tutti si uscirà da questa fase primitiva. Comunque secondo me Marx nell'intimo non era così ottimista, certo, da un lato c'era il vento del cambiamento in poppa, dall'alto, col capitalismo a scalare così in fretta ogni società, secondo me intuiva che parte di quel cambiamento era necessario solamente a rinnovare i rapporti di produzione e generare nuovi schiavi.

[tersite]

A che punto è la notte- Mario Sechi