Forum Politica

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

poveri noi la speranza dell'Italia è quindi in questi scalzacani ?
sono gente senza storia nè cultura politica , non metto in dubbio l'onestà (anche se è umano averli) ma a pensare l'Italia diretta da Di Battista o Di Majo mi vengono i brividi

Sarebbe anche un punto di vista condivisibile, ma non riesco a capire come si possa imputare a Di M/Di B la mancanza di storia quando al governo abbiamo Renzi, uomo con poca storia politica e che è diventato sindaco di Firenze con La ruota della fortuna di Mike sul curriculum. Anche Berlusconi non aveva nessuna storia politica, eppure per 20 anni è stato visto da metà Italia come un bravo premier; la differenza con un Di Mario è che quest'ultimo non ha precedenti da imprenditore, cosa che può penalizzarlo in quanto a amministrazione ma che mi rende piú sereno rispetto ad un miliardario affiliato alla P2. Qual'è la differenza fra un Berlusconi che gestisce televisioni e un Di Maio che sforna pizze, colti a un certo punto della loro vita da una necessità politica? Solo perché Berlusca era un homo della Milano bene ha potuto mentre un uomo del popolo non ne ha diritto? Secondo me se in tre anni Di M ha dimostrato capacità politiche possiede tutte le carte in regola per diventare premier, se le ha starà poi agli italiani giudicarlo.

[dotrue]

Tersite nn ha mica tutti i torti, per ricoprire certi incarichi sarebbe necessaria anche una qualche gavetta in ruoli amministrativi minori

[Svers0]

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-36116166

Avevo letto che in particolare i bianchi se la passano male e che tra suicidi e morti collegate all'abuso di alcol e droghe stanno morendo a molto di più rispetto a neri e ispanici, pare che l'epoca dell'uomo bianco dominatore del mondo è definitivamente chiusa.

[tersite]

Chiedo scusa è Di Maio e non Di Majo, cmq leggo su wikipedia che è figlio di un dirigente del MSI , ha fatto politica all'università nei consigli di facoltà prima ad Ingegneria poi a Giurisprudenza (sì lo so Ingegneria è difficile tre dei miei compagni di liceo che si iscrissero nessuno ha proseguito )
non si parla di laurea qdi presumo non si sia mai laureato ... candidato alle politiche era stato selezionato dal movimento con ben 189 preferenze

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

... candidato alle politiche era stato selezionato dal movimento con ben 189 preferenze

Ahia, questa cosa non ti fa onore. Tu denigri le 189 preferenze sostenendo che sono troppo poche. E' vero, sono poche. Ma non tutti i partiti hanno la base di un PD; al tempo stesso ogni partito ha diritto a scegliere i propri rappresentanti. Se io e te riusciamo a fondare un partito politico e 100 persone in tutta italia vi si iscrivono, è ovvio che i nostri candidati saranno scelti da una piccola quantità di persone... ma i loro voti rimangono sacrosanti! Quindi anche Di Maio avesse preso 2 voti questo non pregiudicherebbe la regolarità della sua candidatura. Che colpa ha la sua persona se in pochi si sono interessati ad esprimere il proprio voto? Conta che fra quei pochi ha avuto la maggioranza. Tant'è che viviamo in democrazia proprio perché alle elezioni si presentano sia partiti che prenderanno il 25% come altri che ne prenderanno lo 0,25. Di nuovo, se si vuole attaccare i 5 stelle basta guardare le cavolate che fanno in parlamento, inutile prenderli in giro perché non fanno primarie corrotte come quelle del PD

[tersite]

Era u n po' di ironia ... il problema del 5 stelle è ceh prendono tanti voti alle politiche , alle ultime elezioni insomma quasi pareggiarono il PD , ma hanno assai pochi che fanno politica attiva, il rischio è che una minoranza veramente bassa decida per un popolo potenziale del 25% dei consensi

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

Era u n po' di ironia ... il problema del 5 stelle è ceh prendono tanti voti alle politiche , alle ultime elezioni insomma quasi pareggiarono il PD , ma hanno assai pochi che fanno politica attiva, il rischio è che una minoranza veramente bassa decida per un popolo potenziale del 25% dei consensi

Nel PD fanno molta politica attiva? Se guardi in un circolo PD ci sono settantenni che giocano al biliardino pensando di essere ancora nella sede del PCI.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

poveri noi la speranza dell'Italia è quindi in questi scalzacani ?
sono gente senza storia nè cultura politica , non metto in dubbio l'onestà (anche se è umano averli) ma a pensare l'Italia diretta da Di Battista o Di Majo mi vengono i brividi

Più che altro dagli eredi di Casaleggio...

[Orion]

Originariamente inviata da tersite

Era u n po' di ironia ... il problema del 5 stelle è ceh prendono tanti voti alle politiche , alle ultime elezioni insomma quasi pareggiarono il PD , ma hanno assai pochi che fanno politica attiva, il rischio è che una minoranza veramente bassa decida per un popolo potenziale del 25% dei consensi

I partiti italiani funzionano così da sempre, non vedo dove sia lo scandalo.
Possiamo discutere sui risultati, ma è indiscutibile che il M5S tenda da sempre a darsi un funzionamento democratico. DC, PCI, PSI e PDL non ci hanno mai neppure provato.

Comunque, proprio stamattina pensavo a quanta strada abbia fatto il M5S negli ultimi tre anni. Mi sembra evidente che abbiano ormai preso coscienza del fatto di non essere più un semplice ammasso di oppositori ribbbelli rompico*****, ma di avere buone possibilità di diventare in futuro partito di governo.
Vedi il peso crescente di Di Maio, che è l'esponente del M5S più "istituzionalmente corretto".
Vedi anche l'elezione dei giudici costituzionali dello scorso dicembre che ha visto il compromesso tra PD e M5S. I grillini più fanatici storcono il naso al solo sentir parlare di "compromesso", ma in alcuni casi è inevitabile che questo avvenga (l'elezione dei giudici della Corte Costituzionale è uno di quei casi, e infatti in passato DC e PCI arrivavano facilmente a un accordo senza dover prima mandare a vuoto oltre trenta votazioni in seduta comune). Buona parte della dirigenza pentastellata l'ha capito, e ha capito che è solo così che possono sperare un giorno di passare dall'opposizione al governo.

In tutto questo, ovviamente, la scomparsa (seppur mortis causa) di Casaleggio avrà i suoi effetti...

[tersite]

voglio essere buono, può darsi che imparino l'arte della politica
un errore che molti (io compreso fanno) è di credere che un politico debba sapere di tutto di economia , di sanità di pensioni etc.. ma un politico deve dare la linea per le questioni tecniche ci sono gli apparati , non è che Obama o Putin per fare un es. sanno tutto di tutto
i pentastellati stanno imparando ho seguito la vicenda Nogarin, sindaco della mi a Livorno è capace e coraggioso , certo smuovere la rossa e corrotta città labronica non è facile

[Winston_Smith]

A me non piace la trasmissione del potere in casa M5S per linea di sangue.
Per come funziona il MoVimento, avere in mano le chiavi della piattaforma digitale non è cosa da poco.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

A me non piace la trasmissione del potere in casa M5S per linea di sangue.
Per come funziona il MoVimento, avere in mano le chiavi della piattaforma digitale non è cosa da poco.

Meglio la linea di sangue berlusconi renzi

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Meglio la linea di sangue berlusconi renzi

Come se avessi detto questo.
Poi però non ci si lamenti delle accuse di immaturità quando l'unica risposta alle critiche è "Siete servi di berlusca e renzi!111!!!"

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

un errore che molti (io compreso fanno) è di credere che un politico debba sapere di tutto di economia , di sanità di pensioni etc.. ma un politico deve dare la linea per le questioni tecniche ci sono gli apparati , non è che Obama o Putin per fare un es. sanno tutto di tutto

Infatti è quello che sostengo io. E sapendo che anche tu la vedi cosí mi spiego ancor meno la tua paura per un Di Maio presidente del consiglio. Avrebbe la stessa dimestichezza di Renzi, 3 anni in parlamento pagano, e poi non sarebbe solo. Non capisco perché 10 anni di Berlusconi sono stati ammissibili mentre i cinque stelle no. Diciamolo che è un pregiudizio ideologico, tenuto in piedi da stampelle messe un po' qua e un po' la per sostenere le proprie affermazioni.

Livorno è stata lavata in lavatrice così tanto che il suo rosso sbiadito ha contaminato ogni istituzione credo sia la dimostrazione che a livello locale puoi incidere poco se a livello nazionale non inizi una purga a partire dalle fondamenta. Tutti speriamo che i cinque stelle troveranno questa forza. Perché se anche loro dovessero fallire cosa diventerà quel 25%? Fra i sostenitori c'è una maggioranza destrorsa (questo lo critico eccome), nel caso vadano a rinforzare altri movimenti c'è da preoccuparsi.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Come se avessi detto questo.
Poi però non ci si lamenti delle accuse di immaturità quando l'unica risposta alle critiche è "Siete servi di berlusca e renzi!111!!!"

Se ragioniamo di chi governerà l'Italia non è che ci sono tante scelte eh?

Ah c'è l'astensionismo dimenticavo, il partito preferito dagli italiani

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Se ragioniamo di chi governerà l'Italia non è che ci sono tante scelte eh?

Quindi la ditta Casaleggio può avere il conflitto d'interessi (ops...) che reputa più opportuno, va tutto bene finché come avversari ci sono renzi, berlusca e salvini?

[Gummo]

lauretum è evidente, la democrazia dal basso dei cinque stelle è deficitaria. Grillo dice sempre che sono i cittadini a fare le leggi, certo, me li immagino gli operai tornati stanchi dal lavoro a legiferare sul blog. Rendiamoci conto che tutta questa "democrazia" è veicolata attraverso un sito privato, basta un qualsiasi intenditore di informatica per dirti che ogni singola votazione potrebbe essere stata contraffatta. Io ovviamente sono lascivo, confido nel fatto che i voti reali siano preferiti alle modifiche perché sennò si rischiano scandali, ma un buon grillino come te non può permettere che continui così! Dovete spingere per una vera democrazia, per consigli distrettuali/comunali coordinati fra loro che decidono concretamente le azioni da intraprendere, quella è una vera lotta dal basso! Capisco che ora sia difficile da fare ma in un'eventuale Italia a cinque stelle dovrebbe essere una prassi, perché sennò il rischio di un governo autoritario che tradisce i cittadini è alto. Sto solo citando un famoso caso storico.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi la ditta Casaleggio può avere il conflitto d'interessi (ops...) che reputa più opportuno, va tutto bene finché come avversari ci sono renzi, berlusca e salvini?

Considerati i tre soggetti e quello che ci hanno fatto, e la gente in povertà, e la gente che si è suicidata..

Si!!!

Cmq è oggettivo che le tue critiche siano preventive, non hai nessuno vero scandalo cui appoggiarti, a parte il praticantato della raggi e poco altro

Poi oh se preferisci la continuità della classe politica che c'è stata in passato, beh son scelte, capisco che esistono la sindrome di Stoccolma, la paura di prendere una strada nuova a scapito di quella vecchia, ecc.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Roberto97

lauretum è evidente, la democrazia dal basso dei cinque stelle è deficitaria. Grillo dice sempre che sono i cittadini a fare le leggi, certo, me li immagino gli operai tornati stanchi dal lavoro a legiferare sul blog. Rendiamoci conto che tutta questa "democrazia" è veicolata attraverso un sito privato, basta un qualsiasi intenditore di informatica per dirti che ogni singola votazione potrebbe essere stata contraffatta. Io ovviamente sono lascivo, confido nel fatto che i voti reali siano preferiti alle modifiche perché sennò si rischiano scandali, ma un buon grillino come te non può permettere che continui così! Dovete spingere per una vera democrazia, per consigli distrettuali/comunali coordinati fra loro che decidono concretamente le azioni da intraprendere, quella è una vera lotta dal basso! Capisco che ora sia difficile da fare ma in un'eventuale Italia a cinque stelle dovrebbe essere una prassi, perché sennò il rischio di un governo autoritario che tradisce i cittadini è alto. Sto solo citando un famoso caso storico.

Servo della Kasta !!11!!!11

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Considerati i tre soggetti e quello che ci hanno fatto, e la gente in povertà, e la gente che si è suicidata..

Si!!!

Cmq è oggettivo che le tue critiche siano preventive, non hai nessuno vero scandalo cui appoggiarti, a parte il praticantato della raggi e poco altro

Quando si lascia troppo potere nelle mani di una persona sola potenzialmente a vita è SEMPRE un errore. SEMPRE.

Originariamente inviata da lauretum

Poi oh se preferisci la continuità della classe politica che c'è stata in passato, beh son scelte, capisco che esistono la sindrome di Stoccolma, la paura di prendere una strada nuova a scapito di quella vecchia, ecc.

Vedo che a parte insinuare ad minchiam cose che non ho mai detto né pensato hai poco da argomentare.