Forum Politica

[reknub]

Originariamente inviata da FirstClass

Sì, ma i governi del sud europa ormai non fanno gli interessi nazionali eh. Non mi pare sia difficile da capire.

mi dici le tue fonti?
ma son proprio curioso

[Heisenberg91]

Fino a quando non ci libereremo da tutte le balle che ci raccontano sul debito pubblico le cose continueranno a peggiorare. Ma purtroppo l'opinione pubblica preferisce prestare attenzione alle storielle di Berlusconi, Kyenge e company.

[mr.Nessuno]

per ora è tutta fuffa, ha solamente chiesto ai suoi ministri di dimettersi, d'ufficiale non c'è ancora nulla

Originariamente inviata da Heisenberg91

Fino a quando non ci libereremo da tutte le balle che ci raccontano sul debito pubblico le cose continueranno a peggiorare. Ma purtroppo l'opinione pubblica preferisce prestare attenzione alle storielle di Berlusconi, Kyenge e company.

condivido, e aggiungo che dovremo liberarci di tutte le varie lobby piccole o grandi che ci sono in questo paese, però si preferisce parlare della Boldrini che lancia accuse di maschilismo nel termine "la Presidentessa" anziché "la Presidente" ed ancora con i suoi deliri sugli spot misogini della Barilla dove a servire la pasta in tavola è una donna, a detta sua una grave lesione d'immagine per la donna.... ha qualche rotella fuori posto..

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da FirstClass

Il governo è saltato quando il nuovo Fuhrer che sta facendo a pezzi l'Europa ha detto di no al superare il 3% di deficit, nemmeno di 0,qualcosa e nemmeno contando che altri paesi se ne sbattono e vanno oltre.

Cioè Berlusconi ha ritirato i ministri perché la Merkel ha detto no allo sforamento del rapporto PIL/deficit o perché guarda caso venerdì in Senato potrebbero lasciarlo alla mercé dei suoi processi ancora in corso, senza più privilegi?
Il rasoio di Occam, questo sconosciuto.

Originariamente inviata da FirstClass

Non leggo i giornali

Tutto quello che vira intorno a Berlusconi è fuffa, semplice fuffa. Come il fatto che "adesso che B. si è dimesso lo spread scenderà" LOL .

Infatti mi pare sia sceso, da quando si è dimesso.

[tox83]

Si avrà una situazione normale solamente quando saranno fatte le riforme istituzionali che ci faranno avere una forma di governo come tutte le altre democrazie.. altrimenti sarà sempre la stessa storia di governi che si succedono uno dopo l'altro a breve distanza..
spero un giorno di vedere queste riforme fatte... fino a quando non le faranno credo che non voterò più per le politiche italiane... non ha senso.

[mr.Nessuno]

io sono dell'idea che dovremmo essere colonizzati politicamente, destituire tutti i politici Italiani e tutti coloro che hanno ruoli di potere più o meno grandi in questo paese ed essere sostituiti da una commissione Europea che decida passo dopo passo ogni singola decisione per il nostro paese, idem per la Grecia.

[Fallitoperenne]

fatevene una ragione:non siamo adatti per vivere in condizioni democratiche.

[mr.Nessuno]

Originariamente inviata da Fallitoperenne

fatevene una ragione:non siamo adatti per vivere in condizioni democratiche.

appunto per questo dovremmo essere commissariati su tutti i fronti

[Sura86]

Originariamente inviata da slowdive

Si potrebbe anche dire " il governo sta saltando perchè Berlusconi pensa solo ai fatti suoi e se ne frega del Paese ..."

Esatto...ma ci saranno molti italiani che considereranno questo suo gesto come un gesto eroico e alle prossime elezioni lo rivotano....non c'è versi...

[mr.Nessuno]

l'unica cosa giusta è che la gente non dovrebbe più votare, tutto il resto resterebbe, un paese come la Germania è uscito dalla guerra devastato ed ha successivamente risollevato l'intera Germania Est ed ora sono la locomotiva d'Europa, la Polonia che ora vuole entrare in Europa con i fondi Europei si sta rilanciando, i paesi nordici hanno applicato misure per la crescita e lo sviluppo, già alle prime previsioni e non ai primi segnali, cioè, inutile che diamo la colpa alla BCE e alla Merkel, avranno anche loro le loro colpe, non lo metto in dubbio, ma se siamo nella merda è al 90% per colpa degli Italiani e così è lo stesso per i Greci e gli Spagnoli, è colpa d'intere generazioni e i greci son fessi si, altrochè, così come gli Italiani, invece di votare alba dorata dovrebbero prendersela con tutti i loro evasori, con tutte le loro lobby e con tutti i loro corrotti nel parlamento.

Poi sui maggiordomi concordo, però resto dell'idea che certi paesi "irrecuperabili" debbano essere gestiti da altri, ora come ora è un lento inesorabile declino che trascinerà giù l'intero vecchio continente.

[Sura86]

Originariamente inviata da FirstClass

Lo spread btp-bund, nel governo Berlusconi, ha toccato la soglia massima di 400 pb solo per 10 giorni. Ovvero i 10 giorni precedenti alle sue dimissioni. Nello specifo, è arrivato a 500 solo quando gli è stato chiaramente detto di "alzare le chiappe" da palazzo Chigi. Perché? Perché la BCE aveva smesso di acquistare titoli italiani.
Con l'arrivo di Monti, invece, lo spread ha chiuso sopra 400 ben 53 volte. 500 per 16 giorni e poi ancora 14 fra fine 2011 e inizio 2012.
Si dia il caso che la situazione si sia aggravata e abbia toccato vette più alte rispetto a B., checché ne dicessero i festanti della "sinistra".




Però non mandiamo più la gente a votare, aboliamo lo stato sociale, inflazione zero che per un paese come l'Italia, come oggi effettivamente è, vuol dire morte certa, SSN abolito, flessibilizziamo al massimo del lavoro con paghe ovviamente ridicole (le famose riforme strutturali che ragliano da ogni dove nient'altro sono che il taglio del costo del lavoro... non tasse, retribuzioni! deflazione salariale di tedesca memoria) e ovviamente niente pensioni...ah no quello l'hanno già fatto. Stai praticamente dicendo di volere un'oligarchia.

Che poi non capisco su quali basi si possa accertare un modus operandi ottimale di una fantomatica commisione europea, visto che alla fine se questo non è più un continente serio, se i trattati hanno difatti destituito i parlamenti, se votare non serve più a nulla in quanto c'è un sistema al di sopra dei governi che decide le politiche economiche, se c'è una moneta che sta riducendo alla fame almeno 5 paesi e fra un po' tocca alla Francia - che in quanto a conti sta messa anche peggio dell'Italia - e l'Olanda non si può già più permettere uno stato sociale adeguato... di qualcuno la colpa sarà, e non è né Berlusconi, né l'evasione e né la corruzione. Indizio: Bruxelles, BCE, Angela Merkel e tutti i maggiordomi in giro per l'Europa cioè i vari Monti, Letta, Hollande, etc. etc.


A questo punto, i greci mica fessi, votano Alba Dorata. In Italia probabilmente è ancora presto ma, se questa situazione dovesse perdurare ancora per molto, arriverà anche il tempo della ribalta per Forza Nuova, Casapound e simili. E in Francia il fronte nazionale della Le Pen.
Lo dice la storia, non io.

Auspicarsi un ritorno di un partito Nazista non mi sembra una prospettiva molto rosea....amenochè a uno non piacciano le dittature e i tiranni....purtroppo quando un popolo è allo stremo si aggrappa a chi promette mari e monti, a chi indica un capro espiatorio un qualcuno a cui dare la colpa, un qualcuno su cui il popolo stufo possa buttare addosso tutta la sua rabbia...e così prende i voti, tanti voti....e la frittata è fatta...e ci se ne accorge sempre quando ormai è troppo tardi....poi la memoria è corta...passano gli anni e la storia si ripete...

[Heisenberg91]

Originariamente inviata da FirstClass

Lo spread btp-bund, nel governo Berlusconi, ha toccato la soglia massima di 400 pb solo per 10 giorni. Ovvero i 10 giorni precedenti alle sue dimissioni. Nello specifo, è arrivato a 500 solo quando gli è stato chiaramente detto di "alzare le chiappe" da palazzo Chigi. Perché? Perché la BCE aveva smesso di acquistare titoli italiani.
Con l'arrivo di Monti, invece, lo spread ha chiuso sopra 400 ben 53 volte. 500 per 16 giorni e poi ancora 14 fra fine 2011 e inizio 2012.
Si dia il caso che la situazione si sia aggravata e abbia toccato vette più alte rispetto a B., checché ne dicessero i festanti della "sinistra".




Però non mandiamo più la gente a votare, aboliamo lo stato sociale, inflazione zero che per un paese come l'Italia, come oggi effettivamente è, vuol dire morte certa, SSN abolito, flessibilizziamo al massimo del lavoro con paghe ovviamente ridicole (le famose riforme strutturali che ragliano da ogni dove nient'altro sono che il taglio del costo del lavoro... non tasse, retribuzioni! deflazione salariale di tedesca memoria) e ovviamente niente pensioni...ah no quello l'hanno già fatto. Stai praticamente dicendo di volere un'oligarchia.

Che poi non capisco su quali basi si possa accertare un modus operandi ottimale di una fantomatica commisione europea, visto che alla fine se questo non è più un continente serio, se i trattati hanno difatti destituito i parlamenti, se votare non serve più a nulla in quanto c'è un sistema al di sopra dei governi che decide le politiche economiche, se c'è una moneta che sta riducendo alla fame almeno 5 paesi e fra un po' tocca alla Francia - che in quanto a conti sta messa anche peggio dell'Italia - e l'Olanda non si può già più permettere uno stato sociale adeguato... di qualcuno la colpa sarà, e non è né Berlusconi, né l'evasione e né la corruzione. Indizio: Bruxelles, BCE, Angela Merkel e tutti i maggiordomi in giro per l'Europa cioè i vari Monti, Letta, Hollande, etc. etc.


A questo punto, i greci mica fessi, votano Alba Dorata. In Italia probabilmente è ancora presto ma, se questa situazione dovesse perdurare ancora per molto, arriverà anche il tempo della ribalta per Forza Nuova, Casapound e simili. E in Francia il fronte nazionale della Le Pen.
Lo dice la storia, non io.

Finchè non ci sarà il ritorno alla sovranità monetaria lo stato sociale possiamo scordarcelo. Le priorità di un governo di salvezza nazionale dovrebbero essere:
1-Uscita dall'Eurozona
2-Nazionalizzazione della Banca d'Italia
3- Sviluppo di una vera politica energetica
4- Ripristino del made in Italy e dazi sulle merci straniere.
Ma non ce lo lasceranno mai fare.

[reknub]

Originariamente inviata da FirstClass

Indizio: Bruxelles, BCE, Angela Merkel e tutti i maggiordomi in giro per l'Europa cioè i vari Monti, Letta, Hollande, etc. etc.

mi dici dove ti informi?
così almeno so cosa risponderti, perchè di teorie di eurocomplotti ne escono da tutte le parti spesso con ragioni opposte anche


maggiordomi di cosa, di chi, per cosa, le prove? grazie

[reknub]

Originariamente inviata da Heisenberg91

Finchè non ci sarà il ritorno alla sovranità monetaria lo stato sociale possiamo scordarcelo. Le priorità di un governo di salvezza nazionale dovrebbero essere:
1-Uscita dall'Eurozona
2-Nazionalizzazione della Banca d'Italia
3- Sviluppo di una vera politica energetica
4- Ripristino del made in Italy e dazi sulle merci straniere.
Ma non ce lo lasceranno mai fare.

oddio, la nazionalizzazione della banca....

si vabè
sappiate però che i "proprietari" privati della banca d'italia non hanno alcuna funzione decisionista se non spartirsi poche centinaia di euro l'anno

fonte: non euroschiavi

[Milo]

Originariamente inviata da reknub

oddio, la nazionalizzazione della banca....

si vabè
sappiate però che i "proprietari" privati della banca d'italia non hanno alcuna funzione decisionista se non spartirsi poche centinaia di euro l'anno

fonte: non euroschiavi

Bè ma ipotizzando di riavere la sovranità monetaria la banca di italia tornerebbe a essere molto importante...credo....

[reknub]

le teorie del complotto vi distraggono solo dai problemi reali incanalando le energie verso cose inutili.....
il mito dell'ignoto attrae lo so, ma quando vi trovate di fronte a una di queste teorie domandatevi: e la prova? a volte basterebbe un link....

il 99% del web è fatto da cazzoni che scrivono cose a caso senza prendersi nessuna responsabilità di quello che scrivono....

Leggetevi euroschiavi, la teoria è altamente smentita dai dati, dai fatti

[reknub]

Originariamente inviata da Milo

Bè ma ipotizzando di riavere la sovranità monetaria la banca di italia tornerebbe a essere molto importante...credo....

dimmi la prima cosa che succederebbe uscendo dall'euro


poi possiamo anche discutere se sia stato una scelta oggettivamente giusta/ingiusta o discutibile entrare nell'euro.... che son cose molto diverse

[Heisenberg91]

Redknub hai mai sentito parlare di Modern Money Theory?

[reknub]

Originariamente inviata da Heisenberg91

Redknub hai mai sentito parlare di Modern Money Theory?

l'ho vista nascere, conosco paolo barnard di persona

[reknub]

aggiugo che è lo stesso barnard a dire che molte teorie complottiste servono a distrarre le masse

lui non è un economista, è un giornalista, laureato in psicologia
sinceramente è molto meglio quando parla dei problemi del giornalismo, dell'informazione, che di economia


leggiti l'informazione è noi.... lui la sfrutta (qui lo dico e qui lo nego) conoscendone i meccanismi, ormai si è avvitato su questa cosa....