barclay

@Muttley
Non mi starai diventando fascista anche tu?! Si comincia parlando del "degrado" e si finisce col saluto romano

Scherzi a parte, sul lavoro parliamo spesso coi vigili di questo problema e la risposta è sempre la stessa: il blocco del turnover ha costretto molti comuni ad usare i vigili al posto degli impiegati amministrativi e, visto che il blocco vale anche per i primi, ci sono meno vigili in totale ed ancor meno sulle strade.
Ovviamente, in altre città, la spiegazione potrebbe essere diversa

Equilibrium

muttley

Questa è una foto che ho fatto in via Andrea Doria a Milano. Si nota la presenza di tre caratteristiche:

Le auto di grossa cilindrata, adattissime a muoversi in un contesto urbano, assieme agli altri 700mila veicoli giornalmente transitanti in città.

Le auto suddette sono parcheggiate sul marciapiede

Il marciapiede è ridotto dimmerda probabilmente anche per via di incivili come questi che nel corso degli anni l'avranno sottoposto ai peggio sforzi coi loro luridi autoveicoli.

PS Se volete copro le targhe

Immagini allegate

IMG_20190206_172710.jpg‎ (91.3 KB, 12 visite)

Palmiro

sarà ma quello mi sembra un marciapede ampio, e probabilmente una parte dello spazio è già di suo destinato a parcheggio..non vedo lo scandalo

qui ci sono marciapiedi strettissimi dove ci passa 1 sola persona alla volta e sti maiali riescono a parcheggiare pure lì..o sulle strisce, che mi sembra pure peggio

Milo

non so io nelle grandi città europee ho trovato un degrado mostruoso in tutti gli stati invece nelle zone rurali di solito si trova più ordine ma è un pò così anche in italia,diciamolo è un problema europeo non solo italiano e chi non lo vede lo fa per pura e semplice esterofilia.

muttley

Città come Londra, Parigi e Berlino avranno i loro angoli, ma sono appunto angoli, o sono limitati alle periferie. Da noi tutto ciò si estende al centro e diventa tutt'uno con il vivere quotidiano.

PS Provate a fare i parcheggi creativi a Londra, Parigi e Berlino

FLeo

Forse i nordici saranno più civili ma nemmeno lì scherzano con la povertà.

Quando ci sono passato io la Gare du Midi di Bruxelles era letteralmente ricoperta di senzatetto che dormivano dentro e fuori la stazione, credo che una cosa del genere in Italia sia per ora ancora inimmaginabile.

franz90

Boh, io quando sono stato nelle zone periferiche di Parigi ho visto più rifiuti che in una discarica (ai lati delle strade c' erano anche tazze del cesso rotte messe lì a caso). Sui parcheggi sono il primo a dire che in Italia siamo più incivili..

Ma...tecnicamente un post del genere che correla caratteristiche di un certo tipo alla provenienza non è rassssistah?

Milo

io ho visto londra e berlino,l'idea di sporco e degrado me l'hanno data anche in centro,per il discorso auto credo influisca tanto anche il fatto che siano tutte zone a traffico limitato,cmq le peggiori città europee che ho visitato a livello di degrado sono state quelle tedesche in particolare Stoccarda,rostock e amburgo,invece le migliori quelle spagnole in particolare Siviglia.

varykino

sull asfalto secondo me abbiamo qualche problema serio , pare fatto di crackers , appena fatto si distrugge .... per il resto all estero è pure peggio , a berlino c è gente che si buca a cielo aperto , ad amsterdam pisciano per strada 24 /7 c è sto buon odorino tipo aereosol di piscio tutto il giorno , a londra in effetti per quello che ho visto non c è niente di particolare a parte la gente che fa jogging mangiando tramezzini con i trifogli dentro , la spagna è peggio di napoli dopo un bombardamento (in generale) , siamo nella norma , c è solo sta postilla sull asfalto che lo faranno fare a quelche ditta di mafiosi che lo mischierà con i cheerios , altrimenti nn si spiega

muttley

Penso che continuiate a confondere situazioni borderline viste all'estero con situazioni generali diffuse qui.
Qui sussiste spesso la non applicazione delle regole, specialmente quella del codice stradale.
Fatevi poi un giro nei dintorni della stazione centrale di Milano per vedere folle di senzatetto.
O in quella di Rogoredo per i tossici.

varykino

cmq è peggiorata sta cosa da 5 anni a questa parte si , se ne lamentano anche i supermercati , si vede di quella gente assurda , poco fa non era cosi , non me sento di incolpare manco gli straccioni , è tutta na merda , a roma hanno sbolognato i campi rom e mo stanno ovunque , l intelligenza proprio ai massimi livelli , come sempre invece di risolvere le questioni le piazzano sotto al tappeto per prendere consensi della gente decerebrata ..... d'altronde imitiamo il modello americano alla perfezione , piano piano arriviamo ai loro livelli

muttley

Opere d'arte del genere non le ho mai viste a Londra, per esempio

varykino

eh in parlamento nostro prendono pensioni da 48 mila euro al mese , nel loro no , usano i soldi per la città

Gummo

Teoria delle finestre rotte

"... Ad esempio l'esistenza di una finestra rotta (da cui il nome della teoria) potrebbe generare fenomeni di emulazione, portando qualcun altro a rompere un lampione o un idrante, dando così inizio a una spirale di degrado urbano e sociale."

Modena è abbastanza civile sia nel centro storico che in periferia; tuttavia esistono delle zone franche dove avviene la malora, tutto questo perché lo stato ha rinunciato a svolgere il proprio ruolo. Ad esempio esiste un ex hotel chiamato "Eroina" dove tutt'oggi, nonostante alcuni piccoli interventi comunali, continua a essere diffusissima la microcriminalità, vi è un senso di insicurezza, l'area sembra in preda al caos. Da questa zona si diramano un viale (viale Gramsci) e un parco (XXII Aprile) considerati il centro dello spaccio cittadino; è come un'arteria avvelenata che contamina ciò che vi è vicino. Al contrario, nelle zone dove gli addetti vengono spesso a ripulire i vicoli, a sistemare le piccole opere ornamentali, a potare le siepi, questo degenerare collettivo non si verifica.
Le persone sono stremate dal lavoro, una volta arrivate a casa hanno mille distrazioni, l'irrompere della realtà virtuale ha reso molti indifferenti al degrado che li circonda, è un grande problema e il primo passo per portare a un miglioramento della vita in città deve giungere dallo stato.

Boriss

il degrado è dovuto ad un mix di individualismo/menefreghismo tipicamente italico e ad una cultura sinistroide giovanile che ci vuole riportare all'età della pietra

muttley

muttley

Posso condividere tutto (specialmente la teoria della finestra rotta) ma credo vi sia una profonda interconnessione tra istituzioni e cittadini. Le prime latitano perché nascono dallo stesso humus dei secondi, e la mentalità generale è quella di chi non crede alle regole intese come un insieme di norme sovraindividuali che vanno rispettate in quanto tali (o, in caso di disaccordo, contestate sul piano politico). Siamo un coacervo umano spezzettato in minuscoli frazionamenti composti di famiglie, amicizie, piccole lobby e l'insieme di tutto ciò. Non è giusto ciò che è giusto, ma è giusto ciò che nasce dal proprio gruppo di appartenenza.

Ovvero?

Franz86

Ma insomma non è tanto il generico "degraaaaadoh" da indignato di facebook, sono proprio le buche nell' asfalto che triggerano Muttley.

Forse c'è un che di freudiano in questo.

muttley

Quelle non sono buche nell'asfalto, sono buche nei cazzimbocchi