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Vecchio 23-04-2012, 11:02   #81
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi esistono uomini "più" uomini degli altri? Donne "più" donne delle altre?
Io lo trovo insensato. Una cosa è parlare di persone dell'altro sesso che ti piacciono di più o di meno, un'altra è parlare di persone che sono "più" uomini o "più" donne delle altre.
Un po' come dire che il rosso è "più colore" del verde.
Parliamo di caretteristiche del partner ideale, allora, senza mettersi a scomodare attributi impropri come "vera" donna o "vero" uomo.
esatto si intende proprio quello

ci sono delle caratteristiche generali che ora ( dal punto di vista sincronico )
ad esempio nelle donne piacciono di piu e sono piu apprezzate ( piu gradite, piu cercate, piu volute ) esempio fisico 90 60 90 e carattere/comportamento femminile
quindi nella testa della maggior parte delle persone una ragazza cosi sara piu donna di una che rutta bestemmia e pesa 130 kg ( pur non avendo disfunzioni fisiche )
Vecchio 23-04-2012, 11:06   #82
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel Visualizza il messaggio
esatto si intende proprio quello
Eh, ma allora 'sto topic possiamo anche chiuderlo e passare a quello sul ragazzo/a ideale, senza star qui a creare equivoci.
Invece a me sembrava che chi l'ha aperto intendesse proprio fornire un modello che incarnasse la definizione di donna (e ha specificato donna, non femmina) intesa come essere umano di sesso femminile D.O.C., e indipendentemente dall'appetibilità sessuale.
Non so se ho frainteso, ma comunque è l'appellativo di "vera" donna a essere fuorviante, per me.
Vecchio 23-04-2012, 11:14   #83
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Eh, ma allora 'sto topic possiamo anche chiuderlo e passare a quello sul ragazzo/a ideale, senza star qui a creare equivoci.
Invece a me sembrava che chi l'ha aperto intendesse proprio fornire un modello che incarnasse la definizione di donna (e ha specificato donna, non femmina) intesa come essere umano di sesso femminile D.O.C., e indipendentemente dall'appetibilità sessuale.
Non so se ho frainteso, ma comunque è l'appellativo di "vera" donna a essere fuorviante, per me.
penso che sia difficile scindere nell'essere umano una parte cosi rilevante dal resto della persona solo la prima inequivocabile differenza che passa tra un uomo e una donna è sessuale poi magari hai ragione tu e io non ho capito mi è capitato in passato quindi ... =)
Vecchio 23-04-2012, 11:20   #84
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel Visualizza il messaggio
penso che sia difficile scindere nell'essere umano una parte cosi rilevante dal resto della persona solo la prima inequivocabile differenza che passa tra un uomo e una donna è sessuale poi magari hai ragione tu e io non ho capito mi è capitato in passato quindi ... =)
Quindi un uomo che ha meno successo con le donne o è meno appetibile sessualmente di un altro uomo può essere ragionevolmente definito "meno" uomo o uomo "meno vero" dell'altro, per te? E lo stesso per una donna.
Insomma l'espressione "vera donna" o "vero uomo" ha senso, per te? Chi non vi rientra è "meno vero"? Oppure cos'è? La domanda è sempre quella...
Vecchio 23-04-2012, 12:58   #85
Esperto
L'avatar di barclay
 

Tagliamo la testa al toro: sondaggio
Vecchio 23-04-2012, 13:22   #86
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E' possibilissimo, invece, anzi è molto sensato.
Si può amare una singola persona (o più), mica la categoria in quanto tale.
forse mi sono espresso male, non intendevo generalizzare o estendere la mia considerazione su tutto l'universo femminile. Intendevo dire che per è impossibile non provare sentimenti per una ragazza o per una donna, per tutto ciò che rappresenta. Sensualità, bellezza, semplicità, simpatia... non mi riferisco solo al valore estetico delle donne, ma soprattutto al loro carattere. E' quello che mi colpisce di più. Ovviamente ci sono casi e casi.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La Santanché è una donna, mica amerai pure lei?
Inoltre nessuna donna è perfetta, così come nessun uomo lo è.
a proposito di casi e casi, ecco. Sarai contento di sapere che mi hai rovinato la giornata.
Che brutta visione... bleah! Tutta quella plastica... ora che si avvicina l'estate si squaglierà col caldo?
Vecchio 23-04-2012, 13:40   #87
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Topic da chiudere (cit.)
Si topic da chiudere. L'ho aperto per rispondere a una tua domanda, ma qui non ci sono le basi per discuterne né l'interesse di farlo. (Almeno ci abbiamo provato!)

Creare dei modelli, degli "stereotipi", è un'attività necessaria.
Le categorie servono per semplificare.

Uomo, donna, introverso, estroverso, umido, secco, estate, inverno... sono tutte categorie, sono tutte cose che non esistono... l'unica realtà è il blob, a cui la maggioranza si ispira.

Per me le categorie sono strumenti, come lo possono essere un martello o un cacciavite, utili finché hanno un utilizzo, ed ognuna ha un limite di utilizzo.

Tra chi non è capace di usare le categorie e chi vorrebbe sottomettere tutto il mondo alla proprie... c'è il mare della sanità mentale.

Certo non esistono uomini, donne, introversi, estroversi, martelli e cacciaviti, perché ciascuno preso singolarmente è diverso dall'altro.
Non esiste niente perché tutto è unico.
Ma soprattutto il cervello è inutile, è illusorio, crede di vedere le cose e invece si inganna di continuo: vedi una mela, è un illusione, la mela non esiste tutte sono diverse e uniche.

Bau bau, micio micio

Chi dice "questa cosa non esiste" semplicemente ammette la propria incapacità di conoscerla/sperimentarla/capirla nella sua natura.

Penso anche che chi non è in grado di manipolare le categorie per quello che sono, sarà soggetto ad esse perché essendo tutte inconsapevoli, sarà incapace di vederle, vederle in azione e vederne gli effetti.
Vecchio 23-04-2012, 13:53   #88
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Quote:
Originariamente inviata da Hexley Visualizza il messaggio
Per me le categorie sono strumenti, come lo possono essere un martello o un cacciavite, utili finché hanno un utilizzo, ed ognuna ha un limite di utilizzo.
Voilà la donna oggetto.

Quote:
Originariamente inviata da Hexley Visualizza il messaggio
Penso anche che chi non è in grado di manipolare le categorie per quello che sono, sarà soggetto ad esse perché essendo tutte inconsapevoli, sarà incapace di vederle, vederle in azione e vederne gli effetti.
Sì e no. Ma qui perlopiù si trattava di rendere l'esistente identico ad un significato.
Vecchio 23-04-2012, 13:54   #89
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

No, categorizzare è giusto, ma dipende anche dalla particolarità della categorizzazione.
"Vero" in italiano, non è sinonimo di "che mi piace". E' uno schema mentale che dobbiamo evitare.
Vecchio 23-04-2012, 14:37   #90
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Hexley Visualizza il messaggio
Si topic da chiudere. L'ho aperto per rispondere a una tua domanda, ma qui non ci sono le basi per discuterne né l'interesse di farlo. (Almeno ci abbiamo provato!)

Creare dei modelli, degli "stereotipi", è un'attività necessaria.
Le categorie servono per semplificare.
Non ce lo ordina il medico di semplificare. Quando una realtà è troppo complessa, più di tanto non si può semplificare.
Ma non hai risposto alla mia domanda di prima: una donna che non rientra nella tua definizione di "vera" donna come la definiresti?

Quote:
Originariamente inviata da Hexley Visualizza il messaggio
Chi dice "questa cosa non esiste" semplicemente ammette la propria incapacità di conoscerla/sperimentarla/capirla nella sua natura.

Penso anche che chi non è in grado di manipolare le categorie per quello che sono, sarà soggetto ad esse perché essendo tutte inconsapevoli, sarà incapace di vederle, vederle in azione e vederne gli effetti.
Il problema non è in ciò che esiste o no, è a monte, nella definizione di "vera" donna. Ripeto, se esiste la "vera" donna esisterà anche quella "finta". O no? Allora sono "vere" tutte le donne? E che la facciamo a fare questa distinzione?
Vecchio 23-04-2012, 17:22   #91
Principiante
L'avatar di Carrie
 

non esistono "vere" donne o "false" donne,esistono solo DIVERSI tipi di donne...come ci sono DIVERSI tipi di uomini...e questo non significa che certi siano piu veri o valgano di più di altri...La diversità è l'unica cosa che ci rende speciali e unici su questo pianeta, non stereotipiamoci...
il mondo è bello(?) perchè è vario...
Vecchio 23-04-2012, 17:54   #92
Principiante
L'avatar di Carrie
 

Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso Visualizza il messaggio
..e soli e discriminati..
può darsi, ma non per questo dobbiamo rinunciare alla nostra unicità!Io penso che tutte le persone di questo forum abbiano un qualcosa che gli distingue da tutti gli altri,certi sicuramene lo sanno già qual'è altri invece faticano a vederla xkè sfiduciati verso se stessi,ma siamo tutti diversi e non ci sarà MAI nessuno uguale a noi,pregi e difetti compresi...
poi ricordiamoci che i grandi genii erano persone incomprese e alienate
Vecchio 23-04-2012, 18:02   #93
Avanzato
L'avatar di Solitudine
 

Secondo me il concetto di "vera donna" coincide con "il modello di donna che ognuno ammira"

ad es c'è chi ammira la donna in carriera, chi la donna impegnata nel sociale ecc

quindi è qualcosa di puramente soggettivo

almeno io ho interpretato così il post
Vecchio 23-04-2012, 19:32   #94
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

mi fa più paura la domanda, "chi è un vero uomo?" perchè mi costringerebbe ad autovalutarmi secondo certi parametri....
Vecchio 23-04-2012, 19:34   #95
Esperto
L'avatar di Yumenohashi
 

Vecchio 23-04-2012, 19:39   #96
Avanzato
L'avatar di Shenlong
 

domanda assurda
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