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23-04-2012, 11:02
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#81
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi esistono uomini "più" uomini degli altri? Donne "più" donne delle altre?
Io lo trovo insensato. Una cosa è parlare di persone dell'altro sesso che ti piacciono di più o di meno, un'altra è parlare di persone che sono "più" uomini o "più" donne delle altre.
Un po' come dire che il rosso è "più colore" del verde.
Parliamo di caretteristiche del partner ideale, allora, senza mettersi a scomodare attributi impropri come "vera" donna o "vero" uomo.
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esatto si intende proprio quello
ci sono delle caratteristiche generali che ora ( dal punto di vista sincronico )
ad esempio nelle donne piacciono di piu e sono piu apprezzate ( piu gradite, piu cercate, piu volute ) esempio fisico 90 60 90 e carattere/comportamento femminile
quindi nella testa della maggior parte delle persone una ragazza cosi sara piu donna di una che rutta bestemmia e pesa 130 kg ( pur non avendo disfunzioni fisiche )
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23-04-2012, 11:06
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#82
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
esatto si intende proprio quello
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Eh, ma allora 'sto topic possiamo anche chiuderlo e passare a quello sul ragazzo/a ideale, senza star qui a creare equivoci.
Invece a me sembrava che chi l'ha aperto intendesse proprio fornire un modello che incarnasse la definizione di donna (e ha specificato donna, non femmina) intesa come essere umano di sesso femminile D.O.C., e indipendentemente dall'appetibilità sessuale.
Non so se ho frainteso, ma comunque è l'appellativo di "vera" donna a essere fuorviante, per me.
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23-04-2012, 11:14
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#83
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Eh, ma allora 'sto topic possiamo anche chiuderlo e passare a quello sul ragazzo/a ideale, senza star qui a creare equivoci.
Invece a me sembrava che chi l'ha aperto intendesse proprio fornire un modello che incarnasse la definizione di donna (e ha specificato donna, non femmina) intesa come essere umano di sesso femminile D.O.C., e indipendentemente dall'appetibilità sessuale.
Non so se ho frainteso, ma comunque è l'appellativo di "vera" donna a essere fuorviante, per me.
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penso che sia difficile scindere nell'essere umano una parte cosi rilevante dal resto della persona solo la prima inequivocabile differenza che passa tra un uomo e una donna è sessuale poi magari hai ragione tu e io non ho capito mi è capitato in passato quindi ... =)
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23-04-2012, 11:20
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#84
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
penso che sia difficile scindere nell'essere umano una parte cosi rilevante dal resto della persona solo la prima inequivocabile differenza che passa tra un uomo e una donna è sessuale poi magari hai ragione tu e io non ho capito mi è capitato in passato quindi ... =)
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Quindi un uomo che ha meno successo con le donne o è meno appetibile sessualmente di un altro uomo può essere ragionevolmente definito "meno" uomo o uomo "meno vero" dell'altro, per te? E lo stesso per una donna.
Insomma l'espressione "vera donna" o "vero uomo" ha senso, per te? Chi non vi rientra è "meno vero"? Oppure cos'è? La domanda è sempre quella...
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23-04-2012, 12:58
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#85
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Tagliamo la testa al toro: sondaggio
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23-04-2012, 13:22
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#86
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E' possibilissimo, invece, anzi è molto sensato.
Si può amare una singola persona (o più), mica la categoria in quanto tale.
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forse mi sono espresso male, non intendevo generalizzare o estendere la mia considerazione su tutto l'universo femminile. Intendevo dire che per è impossibile non provare sentimenti per una ragazza o per una donna, per tutto ciò che rappresenta. Sensualità, bellezza, semplicità, simpatia... non mi riferisco solo al valore estetico delle donne, ma soprattutto al loro carattere. E' quello che mi colpisce di più. Ovviamente ci sono casi e casi.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
La Santanché è una donna, mica amerai pure lei?
Inoltre nessuna donna è perfetta, così come nessun uomo lo è.
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a proposito di casi e casi, ecco. Sarai contento di sapere che mi hai rovinato la giornata.
Che brutta visione... bleah! Tutta quella plastica... ora che si avvicina l'estate si squaglierà col caldo?
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23-04-2012, 13:40
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#87
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Nel meridione della Lombardia :)
Messaggi: 387
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Topic da chiudere (cit.)
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Si topic da chiudere. L'ho aperto per rispondere a una tua domanda, ma qui non ci sono le basi per discuterne né l'interesse di farlo. (Almeno ci abbiamo provato!)
Creare dei modelli, degli "stereotipi", è un'attività necessaria.
Le categorie servono per semplificare.
Uomo, donna, introverso, estroverso, umido, secco, estate, inverno... sono tutte categorie, sono tutte cose che non esistono... l'unica realtà è il blob, a cui la maggioranza si ispira.
Per me le categorie sono strumenti, come lo possono essere un martello o un cacciavite, utili finché hanno un utilizzo, ed ognuna ha un limite di utilizzo.
Tra chi non è capace di usare le categorie e chi vorrebbe sottomettere tutto il mondo alla proprie... c'è il mare della sanità mentale.
Certo non esistono uomini, donne, introversi, estroversi, martelli e cacciaviti, perché ciascuno preso singolarmente è diverso dall'altro.
Non esiste niente perché tutto è unico.
Ma soprattutto il cervello è inutile, è illusorio, crede di vedere le cose e invece si inganna di continuo: vedi una mela, è un illusione, la mela non esiste tutte sono diverse e uniche.
Bau bau, micio micio
Chi dice "questa cosa non esiste" semplicemente ammette la propria incapacità di conoscerla/sperimentarla/capirla nella sua natura.
Penso anche che chi non è in grado di manipolare le categorie per quello che sono, sarà soggetto ad esse perché essendo tutte inconsapevoli, sarà incapace di vederle, vederle in azione e vederne gli effetti.
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23-04-2012, 13:53
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#88
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Nervenleben.
Messaggi: 2,959
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Quote:
Originariamente inviata da Hexley
Per me le categorie sono strumenti, come lo possono essere un martello o un cacciavite, utili finché hanno un utilizzo, ed ognuna ha un limite di utilizzo.
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Voilà la donna oggetto.
Quote:
Originariamente inviata da Hexley
Penso anche che chi non è in grado di manipolare le categorie per quello che sono, sarà soggetto ad esse perché essendo tutte inconsapevoli, sarà incapace di vederle, vederle in azione e vederne gli effetti.
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Sì e no. Ma qui perlopiù si trattava di rendere l'esistente identico ad un significato.
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23-04-2012, 13:54
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#89
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,723
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No, categorizzare è giusto, ma dipende anche dalla particolarità della categorizzazione.
"Vero" in italiano, non è sinonimo di "che mi piace". E' uno schema mentale che dobbiamo evitare.
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23-04-2012, 14:37
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#90
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Hexley
Si topic da chiudere. L'ho aperto per rispondere a una tua domanda, ma qui non ci sono le basi per discuterne né l'interesse di farlo. (Almeno ci abbiamo provato!)
Creare dei modelli, degli "stereotipi", è un'attività necessaria.
Le categorie servono per semplificare.
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Non ce lo ordina il medico di semplificare. Quando una realtà è troppo complessa, più di tanto non si può semplificare.
Ma non hai risposto alla mia domanda di prima: una donna che non rientra nella tua definizione di "vera" donna come la definiresti?
Quote:
Originariamente inviata da Hexley
Chi dice "questa cosa non esiste" semplicemente ammette la propria incapacità di conoscerla/sperimentarla/capirla nella sua natura.
Penso anche che chi non è in grado di manipolare le categorie per quello che sono, sarà soggetto ad esse perché essendo tutte inconsapevoli, sarà incapace di vederle, vederle in azione e vederne gli effetti.
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Il problema non è in ciò che esiste o no, è a monte, nella definizione di "vera" donna. Ripeto, se esiste la "vera" donna esisterà anche quella "finta". O no? Allora sono "vere" tutte le donne? E che la facciamo a fare questa distinzione?
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23-04-2012, 17:22
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#91
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Principiante
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: wonderland
Messaggi: 42
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non esistono "vere" donne o "false" donne,esistono solo DIVERSI tipi di donne...come ci sono DIVERSI tipi di uomini...e questo non significa che certi siano piu veri o valgano di più di altri...La diversità è l'unica cosa che ci rende speciali e unici su questo pianeta, non stereotipiamoci...
il mondo è bello(?) perchè è vario...
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23-04-2012, 17:54
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#92
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Principiante
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: wonderland
Messaggi: 42
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Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
..e soli e discriminati..
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può darsi, ma non per questo dobbiamo rinunciare alla nostra unicità!Io penso che tutte le persone di questo forum abbiano un qualcosa che gli distingue da tutti gli altri,certi sicuramene lo sanno già qual'è altri invece faticano a vederla xkè sfiduciati verso se stessi,ma siamo tutti diversi e non ci sarà MAI nessuno uguale a noi,pregi e difetti compresi...
poi ricordiamoci che i grandi genii erano persone incomprese e alienate
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23-04-2012, 18:02
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#93
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Avanzato
Qui dal: May 2010
Messaggi: 323
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Secondo me il concetto di "vera donna" coincide con "il modello di donna che ognuno ammira"
ad es c'è chi ammira la donna in carriera, chi la donna impegnata nel sociale ecc
quindi è qualcosa di puramente soggettivo
almeno io ho interpretato così il post
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23-04-2012, 19:32
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#94
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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mi fa più paura la domanda, "chi è un vero uomo?" perchè mi costringerebbe ad autovalutarmi secondo certi parametri....
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23-04-2012, 19:34
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#95
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 12,328
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23-04-2012, 19:39
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#96
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Avanzato
Qui dal: May 2007
Ubicazione: Milano
Messaggi: 311
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domanda assurda
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