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Vecchio 13-01-2019, 19:12   #121
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Sai che c'è Maximilian74, che alcune donne a parole sparano un sacco di cazzate sul romanticismo il conoscere una persona e bla bla bla... E bla... Poi magari se trovano il tipo che le attizza ben disposto, ci finiscono a letto subito.
Non gliene faccio una colpa però poi non sparate cazzate con altri discorsi ipocriti sul sesso da persone di "sani principi", è questo atteggiamento che mi fa innervosire.
Già, mi da ai nervi anche a me. Tanto
Vecchio 13-01-2019, 19:27   #122
Esperto
L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Un ritratto appropriato
Capisco la battuta, ma se ci pensi, quante volte non tradiamo? Ogni volta che ci rifugiamo sotto a un tetto che non crolla, non siamo stati traditi dalle tante persone che vi hanno lavorato per costruirlo.

Sul non-tradimento, e quindi sulla fiducia (certamente messa sempre alla prova da una serie di contrappesi) si è costruita quella civiltà che tanto benessere, nonostante le criticità, ha portato alla nostra specie.

Laddove viene a mancare la fiducia infatti, i ponti crollano, i negozianti imbrogliano, i medici operano a cazzo di cane per i rimborsi: nessuno può più fidarsi di nessuno. E ciò porta al declino della società, visto che se ognuno deve guardarsi le spalle ciò spreca un sacco di risorse che viceversa sarebbero spendibili nel miglioramento sociale complessivo.

Io credo che questa tensione costante tra fiducia e tradimento sia un elemento caratterizzante della psicologia umana (curioso ad esempio il fatto che la stretta di mano nacque come evoluzione di un gesto per controllarsi reciprocamente i polsi, scongiurando stiletti celati nelle maniche), e quindi in un certo senso la vita umana è tutta un'immensa e pervasiva partita a poker.
Vale anche nei sentimenti. Ma stante la frequenza con cui essi vengono immolati al dio del tradimento, stante la mancanza di evoluzione in fiducia che invece c'è stata in ogni altro ambito, mi viene difficile da pensare che ciascuno dei traditori abbia con cinico calcolo valutato il rapporto rischi/benefici della propria azione.
Vecchio 13-01-2019, 19:27   #123
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

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Originariamente inviata da PrincessGinevra Visualizza il messaggio
mah, francamente questo fatto di farlo al primo appuntamento (ma questo discorso potrebbe valere anche per il secondo..) non lo trovo entusiasmante, e non mi sembra neppure il momento più opportuno.
premesso che ognuno fa quel che vuole e non voglio giudicare nessuno ma esprimere un mio personale parere, come già detto da qualcuno, se esci con una persona per due o tre volte, non è che questa la conosci, e come fai a fidarti.. delle intenzioni, di quello che dice, se ci tiene.. insomma, ci vuole tempo per conoscere una persona. non io non mi sentirei a mio agio a mostrare questo lato di me così. devo sentirmi sicura e ad avere una persona fedele al mio fianco.

l'ho capito un po' tardi ma la persona con cui mi frequentavo, al secondo appuntamento lo voleva fare.. non me l'ha detto ma si capiva come è partito a baciarmi e coccolarmi.. ma io niente.. non che non fosse stato "bravo" ma sinceramente non me la sentivo a lasciarmi andare.
e comunque lo conoscevo molto poco. tutto quello che ho scoperto dopo su di lui non ha fatto altro che rendermi "fiera" di non aver "ceduto".
Il bello è che se non gliela si da subito, ti fanno pure passare per bigotta o per disinteressata.
Vecchio 13-01-2019, 19:28   #124
Esperto
 

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Originariamente inviata da Baby Lemonade Visualizza il messaggio
Il bello è che se non gliela si da subito, ti fanno pure passare per bigotta o per disinteressata.
Vale anche a parti invertite, di norma: se non ci provi entro tot, vuol dire che non sei interessato, saluti.
Vecchio 13-01-2019, 19:29   #125
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

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Originariamente inviata da illumi Visualizza il messaggio
Niente. Nel dubbio meglio lasciar fare a lei 🙄
No, direi che non è un buon biglietto da visita....per una donna il proprio partner dev'essere anche una sorta di guida.....come se fosse in un certo senso un secondo padre.

Quando si riesce ad ottenere un appuntamento meglio avere già un idea su cosa fare...su dove portare la ragazza...magari allenandosi da soli prima ad andare in qualche posto come pub o ristorante...Meglio fare già una proposta ben definita....al limite si può sempre cambiare...ma stando ben attenti a non essere troppo permissivi....ma mettere subito dei paletti.

Evitare di fare lo "yes man" quello che dice sempre sì senza prendere iniziativa e senza mai contestare quello che ti dice.

Non è certo semplice però ci si può lavorare sopra...
Vecchio 13-01-2019, 19:34   #126
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Vale anche a parti invertite, di norma: se non ci provi entro tot, vuol dire che non sei interessato, saluti.
Non mi è mai capitato, però so quanto fa male non essere cercata più dopo non aver "ceduto".

Non conosco donne che si sono stancato perché un tipo non voleva fare sesso in tempi brevi, quindi non so.

(Ma che donne frequentate?)
Vecchio 13-01-2019, 19:35   #127
Esperto
 

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Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
No, direi che non è un buon biglietto da visita....per una donna il proprio partner dev'essere anche una sorta di guida.....come se fosse in un certo senso un secondo padre.
Se ci sono donne che hanno questa aspettativa (non tutte, comunque) ed è considerato normale, deve valere lo stesso anche per gli uomini che hanno la stessa aspettativa (no, non è vero che "gli uomini e le donne sono diversi", è vero che "gli uomini non sono tutti uguali e le donne nemmeno").
Vecchio 13-01-2019, 19:36   #128
Esperto
 

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Originariamente inviata da Baby Lemonade Visualizza il messaggio
Non mi è mai capitato, però so quanto fa male non essere cercata più dopo non aver "ceduto".

Non conosco donne che si sono stancato perché un tipo non voleva fare sesso in tempi brevi, quindi non so.

(Ma che donne frequentate?)
Ce ne sono diverse, non occorre andare a cercarle col lanternino.

IMO sarebbe meglio che ci fosse chiarezza sulle intenzioni reciproche: se non sono compatibili, si decide di comune accordo di troncare la conoscenza e stop.
Vecchio 13-01-2019, 19:40   #129
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ce ne sono diverse, non occorre andare a cercarle col lanternino.

IMO sarebbe meglio che ci fosse chiarezza sulle intenzioni reciproche: se non sono compatibili, si decide di comune accordo di troncare la conoscenza e stop.
Basta parlarsi sul serio, cosa che non siamo più capaci di fare.
Vecchio 13-01-2019, 19:44   #130
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

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Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
No, direi che non è un buon biglietto da visita....per una donna il proprio partner dev'essere anche una sorta di guida.....come se fosse in un certo senso un secondo padre.

Quando si riesce ad ottenere un appuntamento meglio avere già un idea su cosa fare...su dove portare la ragazza...magari allenandosi da soli prima ad andare in qualche posto come pub o ristorante...Meglio fare già una proposta ben definita....al limite si può sempre cambiare...ma stando ben attenti a non essere troppo permissivi....ma mettere subito dei paletti.

Evitare di fare lo "yes man" quello che dice sempre sì senza prendere iniziativa e senza mai contestare quello che ti dice.

Non è certo semplice però ci si può lavorare sopra...
Parlate di appuntamenti come se fossero gli addestramenti di un cane.

Ultima modifica di Baby Lemonade; 13-01-2019 a 19:48.
Vecchio 13-01-2019, 19:45   #131
Banned
 

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Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
concordo che sia meglio avere iniziative, magari sbagliate, piuttosto che niente, però se piaci piaci, pure se sei uno tipo me che si perde per le strade e non conosce nessun locale, a parte quelli super-economici e le bettole.. ora che ho un cellulare di nuova generazione..si, per molti è scontato, ma prima avevo un nokia.. farò fare tutto a lui, ricerca di ristoranti e strade

Ultima modifica di Keith; 13-01-2019 a 19:51.
Vecchio 13-01-2019, 19:46   #132
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

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Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
mi viene difficile da pensare che ciascuno dei traditori abbia con cinico calcolo valutato il rapporto rischi/benefici della propria azione.
Non esistono grandi valutazioni da fare.
I tradimenti fanno male, è palese. Un traditore forse spera di farla franca ma il gesto resta pur sempre una grande mancanza di rispetto.. e tutto questo alla faccia della fidanzata (o fidanzato).
Poi stiamo parlando di persone capaci di intendere e volere. Tradire è una scelta.

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 13-01-2019 a 19:52.
Vecchio 13-01-2019, 20:54   #133
Esperto
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma cosa hai scoperto?
ho scoperto che mentre ci frequentavamo da un paio di mesi (che comunque, sono pochi a mio parere) la sua compagna storica con cui si era lasciato da quasi un anno l'aveva contattato per tornare con lui..
io poi sono partita per un viaggio di pochi giorni, lui nel mentre si è visto con lei, ed hanno deciso non solo di tornare insieme, ma anche di sposarsi da lì a poco.
e sai quando mi è stato notificato il tutto? un mese dopo questo incontro..
questa è mancanza di rispetto allo stato puro.
il mio grosso errore è stato NON chiedere a questa persona se avesse in piedi una storia alla primissima volta che siamo usciti.. ma siccome non sto parlando di un ragazzino ma di un uomo (che vi assicuro, non mi pareva proprio essere uno sprovveduto), pensavo fosse sincero.

ah ecco... richiamando il titolo: cosa fare al primo appuntamento?
chiedere alla persona che avete di fronte se vuole una frequentazione o se una storia seria, e chiedere se ha in piedi una relazione o se è in mezzo ad una pausa sentimentale.
credo non darò più per scontato certe cose.
Ringraziamenti da
XL (13-01-2019)
Vecchio 13-01-2019, 21:00   #134
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da PrincessGinevra Visualizza il messaggio
ho scoperto che mentre ci frequentavamo da un paio di mesi (che comunque, sono pochi a mio parere) la sua compagna storica con cui si era lasciato da quasi un anno l'aveva contattato per tornare con lui..
io poi sono partita per un viaggio di pochi giorni, lui nel mentre si è visto con lei, ed hanno deciso non solo di tornare insieme, ma anche di sposarsi da lì a poco.
e sai quando mi è stato notificato il tutto? un mese dopo questo incontro..
questa è mancanza di rispetto allo stato puro.
il mio grosso errore è stato NON chiedere a questa persona se avesse in piedi una storia alla primissima volta che siamo usciti.. ma siccome non sto parlando di un ragazzino ma di un uomo (che vi assicuro, non mi pareva proprio essere uno sprovveduto), pensavo fosse sincero.

ah ecco... richiamando il titolo: cosa fare al primo appuntamento?
chiedere alla persona che avete di fronte se vuole una frequentazione o se una storia seria, e chiedere se ha in piedi una relazione o se è in mezzo ad una pausa sentimentale.
credo non darò più per scontato certe cose.
E se tu gli fai quelle domande ma ti risponde con menzogne?
Vecchio 13-01-2019, 21:01   #135
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da PrincessGinevra Visualizza il messaggio
invece di uscire con questi playboy, uscitele.. ehm volevo dire uscite con i fobici e vedete che non si dovrà chiedere niente, si può tranquillamente dare tutto per scontato.. fobici veri però, non dilettanti
Ringraziamenti da
XL (13-01-2019)
Vecchio 13-01-2019, 21:58   #136
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
concordo che sia meglio avere iniziative, magari sbagliate, piuttosto che niente, però se piaci piaci, pure se sei uno tipo me che si perde per le strade e non conosce nessun locale, a parte quelli super-economici e le bettole..
Puoi fare sempre pratica per conto tuo...intendo magari ogni tanto andare in giro in macchina e al ristorante visto nell'ottica di un futuro appuntamento con una donna.

Prima di iniziare a cavarmela abbastanza bene con l'orientamento...quante volte ho sbagliato strada, preso il treno sbagliato......oppure al pub quando sulla carta dei cocktails c'era scritto negroni/sky.......non sapere che si doveva scegliere tra un negroni o un negrosky....tanto da voler ordinare un negroni sky.....non facendo propriamente una bella figura.
Oppure quella figuraccia che le batte tutte...ovvero essermi dimenticato la macchina nel parcheggio e tornare a casa in autobus....e doverla andare a ritirare il giorno dopo pagando tutte le ore di sosta.
Ci stanno questi errori...ma non ci si deve rassegnare...e utilizzare la poca esperienza come alibi....perché solo con gli errori si può imparare qualcosa...e ottenere qualche risultato.
Vecchio 13-01-2019, 22:08   #137
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
invece di uscire con questi playboy, uscitele.. ehm volevo dire uscite con i fobici e vedete che non si dovrà chiedere niente, si può tranquillamente dare tutto per scontato.. fobici veri però, non dilettanti
io non sono tipa da polayboy.. e ti assicuro che è uno che sta sulle sue, della sua vita privata sanno in pochi.. è uno che si fa i fatti suoi, non è per nulla estroverso.
infatti quando ho saputo di queste cose ci sono rimasta di sasso.

mai fidarsi delle apparenze..

Quote:
E se tu gli fai quelle domande ma ti risponde con menzogne?
abbiamo parlato delle nostre frequentazioni passate, lui diciamo che mi ha raccontato le sue.. ma quelle remote. sembrava non avesse in piedi nulla.. ma poteva dirmi che era ancora sentimentalmente coinvolto con la sua ex.. sperava in un ritorno, tant è che quando è saltata fuori mi ha detto "meglio ora (che sia tornata) che tra due anni"... beh, grazie tante.

questa esperienza mi ha fatto stare male parecchio, ma mi ha insegnato tanto devo dire.
la fiducia si guadagna. altro che darla via al primo appuntamento.

Ultima modifica di PrincessGinevra; 13-01-2019 a 22:14.
Vecchio 13-01-2019, 22:17   #138
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

Quote:
Originariamente inviata da PrincessGinevra Visualizza il messaggio
io non sono tipa da polayboy.. e ti assicuro che è uno che sta sulle sue, della sua vita privata sanno in pochi.. è uno che si fa i fatti suoi, non è per nulla estroverso.
infatti quando ho saputo di queste cose ci sono rimasta di sasso.

mai fidarsi delle apparenze..
L'ultimo, quello che pensavo fosse "quello giusto" (stessi gusti, problematiche simili... sarà iscritto anche lui qui?) si era inventato una sorella in coma e una nipote (figlia della sorella) a cui badare per giustificare il poco tempo libero... dopo mesi ho scoperto "per caso" che la sorella (di cui mi aveva fatto vedere una foto) era la moglie e stava benissimo.
Esatto, mai fidarsi delle apparenze
Vecchio 13-01-2019, 22:26   #139
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
Puoi fare sempre pratica per conto tuo...intendo magari ogni tanto andare in giro in macchina e al ristorante visto nell'ottica di un futuro appuntamento con una donna.

Prima di iniziare a cavarmela abbastanza bene con l'orientamento...quante volte ho sbagliato strada, preso il treno sbagliato......oppure al pub quando sulla carta dei cocktails c'era scritto negroni/sky.......non sapere che si doveva scegliere tra un negroni o un negrosky....tanto da voler ordinare un negroni sky.....non facendo propriamente una bella figura.
Oppure quella figuraccia che le batte tutte...ovvero essermi dimenticato la macchina nel parcheggio e tornare a casa in autobus....e doverla andare a ritirare il giorno dopo pagando tutte le ore di sosta.
Ci stanno questi errori...ma non ci si deve rassegnare...e utilizzare la poca esperienza come alibi....perché solo con gli errori si può imparare qualcosa...e ottenere qualche risultato.
Dipende anche dalla donna che incontri. Ci sta quella elastica che se sbagli strada ti aiuta e sdrammatizza oppure quella che ci rimane schifata.. ma questo non lo puoi sapere prima.. si può immaginare come è fatta una persona, ma per saperlo con certezza ci devi passare.
Si è vero, bisognerebbe andare da soli, ma voi avete questa voglia? O più che voglia, stimolo? Nella mia mente c'è sempre una parte che pensa (erroneamente) che io sia normale e debba agire come i normali e mi dice "ma perché devi andare a quel ristorante da solo per provarlo? E' da sfigati, non lo fare, sii normale"
Vecchio 13-01-2019, 22:29   #140
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da PrincessGinevra Visualizza il messaggio

abbiamo parlato delle nostre frequentazioni passate, lui diciamo che mi ha raccontato le sue.. ma quelle remote. sembrava non avesse in piedi nulla.. ma poteva dirmi che era ancora sentimentalmente coinvolto con la sua ex.. sperava in un ritorno, tant è che quando è saltata fuori mi ha detto "meglio ora (che sia tornata) che tra due anni"... beh, grazie tante.

questa esperienza mi ha fatto stare male parecchio, ma mi ha insegnato tanto devo dire.
la fiducia si guadagna. altro che darla via al primo appuntamento.
se ti avesse detto la verità tu non lo avresti più frequentato. invece così per un po' di tempo ha potuto tenere il piede in due scarpe
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