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Vecchio 18-09-2011, 02:32   #141
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Originariamente inviata da Snaporaz Visualizza il messaggio
Certo. Hai mai visto in un locale una ragazza che approccia un ragazzo e che gli offre da bere?.
ho visto un paio di amici che sono stati fermati da ragazze in discoteca (una volta a 16 anni ed un'altra a 18); queste ragazze non gli hanno offerto da bere ma non ha importanza, resta il fatto che si sono avvicinate loro...poi tieni conto che negli ultimi anni sono uscito pochissimo, quindi se fossi uscito regolarmente magari avrei visto altre cose simili..
Vecchio 18-09-2011, 10:17   #142
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
No, esiste, magari non sempre con quelle che si desidererebbero, ma anche a me è capitata qualche volta.
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Boh per me il 95 % è alto.
Secondo me ormai si arriva si e no al 65/70 %
Le cose sono due, o ho ragione io, oppure avete ragione voi, ma io sarei il cesso n.1 al mondo.

Nella mia città, credo di essere uno molto in vista e per in vista intendo in senso letterale tant'è che due ragazze in momenti diversi mi hanno detto di conoscermi a vista. Oltre ad avere fatto una vita tutt'altro che ritirata, ora lavoro all'aperto con il pubblico; il mio lavoro mi obbliga ad essere il più visibile possibile, perché giro mercati e in centro facendo domande e farmando le persone.
Forse voi esaltate un po' troppo i casi unici e rari di approcci femminili, che rappresentano semplicemente il riconoscimento dell'inferiorità di valore di mercato, da parte di lei, ma a livello di approcci al buio, tra sconosciuti, io credo che l'80% degli uomini single, ricevano mediamente non più di un'avance esplicita o meno, all'anno.
Il confronto con la donna è tremendo.

(Ah a proposito, Nsssp, hai capito chi sono?)
Vecchio 18-09-2011, 10:24   #143
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da nsssp Visualizza il messaggio
mi riferivo a questo articolo:

http://gnihton.splinder.com/

l'articolo è: "la crisi del maschio" del 30 Aprile 2007
Infatti il maestro sopravvaluta i fattori culturali imho. Anche perché le donne, lo scrive anche lui, sono costruite per avere il meglio dall'uomo e quindi anche di fingere SV con il suo marito SV e intanto tradirlo con l'amante RV. Quindi, anche se le romene sembrano così interessate a sistemarsi, perché per loro che hanno vissuto in una civiltà più povera ecc ecc è importante un uomo SV, possono benissimo fregarti.
Vecchio 18-09-2011, 12:03   #144
Esperto
L'avatar di paccello
 

Ma scusate la banalità... alla fine credo si possa dire che, rimanendo in Italia, le donne prendono QUALCHE VOLTA l'iniziativa, specialissimamente in locali danzerecci. Siamo d'accordo?
Non per questo bisogna arrivare a dire "Ah, oggi le donne fan tutto loro!", che come sappiamo e vediamo è una bubbola, nè far loro degli applausi -anche perchè, per inciso, se lo fanno coi maschi alpha è la solita pioggia sul bagnato.
Vecchio 18-09-2011, 12:13   #145
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Ma scusate la banalità... alla fine credo si possa dire che, rimanendo in Italia, le donne prendono QUALCHE VOLTA l'iniziativa, specialissimamente in locali danzerecci. Siamo d'accordo?
No, non siamo d'accordo. Le donne per provarci, hanno bisogno di dati e nelle discoteche, poiché hanno a che fare con masse di sconosciuti, sono meno motivate. Ovvio, se lei conosce già lui, allora è un altro discorso.
Vecchio 18-09-2011, 12:35   #146
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
No, non siamo d'accordo. Le donne per provarci, hanno bisogno di dati e nelle discoteche, poiché hanno a che fare con masse di sconosciuti, sono meno motivate. Ovvio, se lei conosce già lui, allora è un altro discorso.
Eppure, come già scritto altrove, anch'io l'ho visto succedere e me l'han raccontato su di loro fonti affidabili, e non sempre maschi così alpha. Vabbè, diciamo che ALCUNE, poche!, ci provano, qualche volta e solitamente in certi contesti.
Vecchio 18-09-2011, 12:50   #147
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
(Ah a proposito, Nsssp, hai capito chi sono?)
non ho capito bene...ti riferisci all'articolo che ho linkato? l'hai scritto tu?
Vecchio 18-09-2011, 12:52   #148
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
No, non siamo d'accordo. Le donne per provarci, hanno bisogno di dati e nelle discoteche, poiché hanno a che fare con masse di sconosciuti, sono meno motivate. Ovvio, se lei conosce già lui, allora è un altro discorso.
eppure 2-3 volte l'ho visto succedere...in ogni caso non vedo perchè limitarsi ai contesti tipo discoteche o locali simili...io intendo come "iniziativa" fare il primo passo anche se si conosce già la persona
Vecchio 18-09-2011, 13:10   #149
Avanzato
L'avatar di Snaporaz
 

Qui si deve distinguere:
-a livelli di approccio al buio tranquillamente è il 90% delle donne ad essere avvicinata e solo un 10% prende l'iniziativa.
-a livelli di gruppo di amici, frequentazione amichevole comunque gente che più o meno gia si conosce allora posso anche arrivare a dire che l'iniziativa sia 50-50.
Vecchio 18-09-2011, 14:31   #150
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da nsssp Visualizza il messaggio
non ho capito bene...ti riferisci all'articolo che ho linkato? l'hai scritto tu?
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Originariamente inviata da nsssp Visualizza il messaggio
eppure 2-3 volte l'ho visto succedere...in ogni caso non vedo perchè limitarsi ai contesti tipo discoteche o locali simili...io intendo come "iniziativa" fare il primo passo anche se si conosce già la persona
Rispondo a due domande con una risposta sola: vivo nella tua città e non sono nativo di lì.
Vecchio 18-09-2011, 15:05   #151
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Le cose sono due, o ho ragione io, oppure avete ragione voi, ma io sarei il cesso n.1 al mondo.

Nella mia città, credo di essere uno molto in vista e per in vista intendo in senso letterale tant'è che due ragazze in momenti diversi mi hanno detto di conoscermi a vista. Oltre ad avere fatto una vita tutt'altro che ritirata, ora lavoro all'aperto con il pubblico; il mio lavoro mi obbliga ad essere il più visibile possibile, perché giro mercati e in centro facendo domande e farmando le persone.
Forse voi esaltate un po' troppo i casi unici e rari di approcci femminili, che rappresentano semplicemente il riconoscimento dell'inferiorità di valore di mercato, da parte di lei, ma a livello di approcci al buio, tra sconosciuti, io credo che l'80% degli uomini single, ricevano mediamente non più di un'avance esplicita o meno, all'anno.
Il confronto con la donna è tremendo.

(Ah a proposito, Nsssp, hai capito chi sono?)

Essere conosciuto non vuol dire per forza essre popolare o attraente, ma non perchè devi essere un cesso ma perchè non vieni ritenuto socialmente capace, stimolante.
E' ovvio che poi le odnne siano molto più approcciate degli uomini, ma quel che vedo , specie nelle ultime generazioni, è che la donna, che sia in disoc o in gruppi di amici, non si fa problemi nel farsi avanti, ovviamente non con tutti
ma con chi ritiene sia in grado di offrire vantaggi sociali a livello di divertimento e prestigio.
Vecchio 18-09-2011, 15:17   #152
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Essere conosciuto non vuol dire per forza essre popolare o attraente, ma non perchè devi essere un cesso ma perchè non vieni ritenuto socialmente capace, stimolante.
E' ovvio che poi le odnne siano molto più approcciate degli uomini, ma quel che vedo , specie nelle ultime generazioni, è che la donna, che sia in disoc o in gruppi di amici, non si fa problemi nel farsi avanti, ovviamente non con tutti
ma con chi ritiene sia in grado di offrire vantaggi sociali a livello di divertimento e prestigio.
Se paragoniamo l'iniziativa maschile con quella femminile (tu hai buttato un 60 vs 40% mi pare), questi distinguo che stai facendo non dovrebbero esserci, perché PER QUESTIONI STATISTICHE ogni persona, donna o uomo che sia, ha una sua attrazione fisica a secco, come passante, come sconosciuto. Una ragazza molto bella riceve diversi approcci, fischi, suonate di clacson e smancerie a settimana da sconosciuti, un ragazzo molto bello no. Ma se tu mi dici che questa differenza non è così elevata, allora significa che sono io ad essere inguardabile.

Esemplifico utilizzando unità di misura, nel nostro caso le percentuali.
Una strafiga riceve segnali di gradimento, più o meno espliciti, dal 15% degli uomini; l'uomo, a parità di percentile di bellezza, ne riceve per me lo 0,2%, per te il 9%. Sapendo che io ho percentuali di attrattività del 0,0004%, la tua statistica è più cattiva nei miei confronti rispetto alla mia e se tu avessi ragione, la statistica decreterebbe un mio bassissimo livello di attrazione.
Vecchio 18-09-2011, 15:17   #153
Avanzato
L'avatar di Snaporaz
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
No, esiste, magari non sempre con quelle che si desidererebbero, ma anche a me è capitata qualche volta.
Io ho una teoria empirica in tal proposito. Voglio vedere se è confermata.
Mi dici queste ragazze che si sono approcciate con te che tipe erano e quanti anni avevano?.
ciao.
Vecchio 18-09-2011, 15:31   #154
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Se paragoniamo l'iniziativa maschile con quella femminile (tu hai buttato un 60 vs 40% mi pare), questi distinguo che stai facendo non dovrebbero esserci, perché PER QUESTIONI STATISTICHE ogni persona, donna o uomo che sia, ha una sua attrazione fisica a secco, come passante, come sconosciuto. Una ragazza molto bella riceve diversi approcci, fischi, suonate di clacson e smancerie a settimana da sconosciuti, un ragazzo molto bello no. Ma se tu mi dici che questa differenza non è così elevata, allora significa che sono io ad essere inguardabile.

Esemplifico utilizzando unità di misura, nel nostro caso le percentuali.
Una strafiga riceve segnali di gradimento, più o meno espliciti, dal 15% degli uomini; l'uomo, a parità di percentile di bellezza, ne riceve per me lo 0,2%, per te il 9%. Sapendo che io ho percentuali di attrattività del 0,0004%, la tua statistica è più cattiva nei miei confronti rispetto alla mia e se tu avessi ragione, la statistica decreterebbe un mio bassissimo livello di attrazione.
Esatto basso livello di attrazione non di aspetot fisico, d'altraparte basta vedere le foto di molti utenti del forum, sono ragazzi fisicamente normalissimi, ne ho visti di molto più brutti fidanzati,ma le loro scarse competenze sociali li stroncano.
La bellezza, a mio parere, attrae molto di più in una donna che in un uomo, per quest'ultimo contano molto le caratteristiche caratteriali a livello sociale.

A me hanno detto in svariate occasioni che sono carino, un bel ragazzo, a scuola ricordo di essere stato messo ai primi posti nella classifica di bellezza tra i maschi della classe, se fossi stato una donna con la stessa bellezza magari avrei la fila fuori dalla porta , purtroppo essendo maschio si va a vedere anche il resto, e qui ho evidentemente pecche enormi, una ragazza non ci mette molto a capirlo e quindi evita qualunque contatto e/ si mostra subito infastidita all'idea di avere un minimo di intimità con me.

Le ragazze alle quali ho visto prendere l'iniziativa, non lo hanno fatto perchè davanti avevano il foto modello, ma perchè avevano ragazzi che conoscevano di fama, dei quali avevano sentito dire ottime cose dalle amiche, li avevano visti insieme a belle ragazze, ed allora sono partite sapendo già di andare sul sicuro.
Certamente l'approccio verso sconosciuti è più frequente da parte di ragazzi, ranne che incontesti particolari tipo feste dove sono tutti/e sbronzi ecc, ma se un minimo si conosce dell'altra persona, molte ragazze partono senza grossi problemi,cosa che magari non esisteva fino a boh...15-20 anni fa, ora invece è diventato quasi motivo di vanto per le ragazze.
Vecchio 18-09-2011, 17:39   #155
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Le ragazze alle quali ho visto prendere l'iniziativa, non lo hanno fatto perchè davanti avevano il foto modello, ma perchè avevano ragazzi che conoscevano di fama, dei quali avevano sentito dire ottime cose dalle amiche, li avevano visti insieme a belle ragazze, ed allora sono partite sapendo già di andare sul sicuro.
Quando leggo queste cose mi viene da sputare sullo schermo.

Purtroppo però sono tutte cose vere.
Vecchio 18-09-2011, 19:22   #156
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
Però in effetti
una ragazza che vede che un ragazzo è sempre solo.. a malapena scambia due parole con altre...logicamente non sarà molto portata ad avvicinrarcisi...

è sempre il discorso della maledetta aura che uno si crea attorno,e che è difficile eliminare poi..

però volevo sapere:
ma conta davvero così tanto il fatto di offrire divertimento,inserimento sociale,compagnie di amici,uscite serali ecc per farsi ritenere potenzialmente in gioco?

per molti coinvolgersi in tutto questo significa forzare molto sè stessi...per me non ne vale la pena...non penso che per tutte le cose siano così.
Credo che non funzioni per tutte allo stesso modo. Esistono anche ragazze meno estroverse, per le quali un uomo non credo che debba significare automaticamente l'apertura ad un mondo di felicità, spasso e barcate di gente da conoscere. Ipotizzo che sia anche questione di età e forse queste cose contano più quanto più si è giovincelli.
Quanto all'aura, personalmente ce l'ho lo stesso pur avendo delle amicizie, perchè sì, quelle ci sono... ma con una ragazza, nel senso di "compagna" o cose simili, nessuno m'ha visto mai.
Vecchio 18-09-2011, 20:17   #157
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio

però volevo sapere:
ma conta davvero così tanto il fatto di offrire divertimento,inserimento sociale,compagnie di amici,uscite serali ecc per farsi ritenere potenzialmente in gioco?

per molti coinvolgersi in tutto questo significa forzare molto sè stessi...per me non ne vale la pena...non penso che per tutte le cose siano così.
Evidentemente per molte è così ...fors eper esser epiù accettate a livello sociale, per non essere "quella che sta con lo sfigato ", per avere occasioni di uscire, postare poi le foto su facebook, raccontare tutto alle amiche vantandosi, cose che difficilmente si possono fare stando con uno come noi.
In questo caso si dovrebbe puntare di più all'interiorità, al piacere di stare insieme fine a se stesso, senza che poi vi sia la componente "esterna" da sfoggiare...probabilmene molte non se la sentono di accettare questa sfida e vogliono andare sempre o quasi sul sicuro, sul già testato.
Non a caso quando sento ragazze parlare con le amiche di un ragazzo che non conoscono e che potenzialmente potrebbe interessargli, gli chiedono subito cose del tipo "ma sai con chi è stato fidanzato?" , tanto per darsi una regolata.
Se la risposta è "mai visto insieme ad una donna" quasi sempre ci si mette una pietra sopra definitiva.

Ultima modifica di Myway; 18-09-2011 a 20:20.
Vecchio 18-09-2011, 20:25   #158
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio

però volevo sapere:
ma conta davvero così tanto il fatto di offrire divertimento,inserimento sociale,compagnie di amici,uscite serali ecc per farsi ritenere potenzialmente in gioco?
Senza questo è impensabile anche desiderarla solo come amica una ragazza normale! Le uscite serali e le compagnie rappresentano la quotidianità chi considera queste cose eventi eccezionali non potrà mai suscitare alcun sentimento espansivo nell'animo di una ragazza che per fortuna non ha mai conosciuto la solitudine.
Vecchio 18-09-2011, 20:26   #159
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Senza questo è impensabile anche desiderarla solo come amica una ragazza normale! Le uscite serali e le compagnie rappresentano la quotidianità chi considera queste cose eventi eccezionali non potrà mai suscitare alcun sentimento espansivo nell'animo di una ragazza che per fortuna non ha mai conosciuto la solitudine.
Si , per molte è una "Condicio sine qua non"
Vecchio 18-09-2011, 20:36   #160
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
come pensavo,
avete risposto in maniera chiara e realista,però sono risposte che non possono che suscitare ulteriore scoramento...però capisco che le cose non possano che andare così...beh che dire
o si spera nella super eccezione..ma ci vuole una fortuna davvero pazzesca,

oppure prepariamoci, ahimè, a molti altri anni di solitudine e scarsi o nulli contatti con il mondo femminile...

Una ragazza congeniale a noi non può che appartenere al regno delle eccezioni alla norma. E' un guaio appartenere alla minoranza non comunicativa.
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