Aristotele , Platone o Socrate - Pagina 2

Svers0 · 07-11-2017, 14:21

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Originariamente inviata da Svers0

Socrate perché si suicidò anche se in pochi lo colgono effettivamente come un suicidio, diciamo che è più una condanna a morte cercata tipo Gesù Cristo.

Poi mi piacevano pure le sue idee riguardo la vita oltre la morte, molto moderne per essere di 3000 anni fa, lui sospettava che dopo la morte o si va in un posto dove ci sono i morti che son morti prima di noi e la cosa lo eccitava perché avrebbe potuto disquisire con gli eroi greci del passato oppure sospettava l'oblio ma giustamente non gli faceva paura perché mancava il piacere ma anche la sofferenza.

Non voglio dire con questo che il suicidio è una cosa positiva però mi è piaciuto come si è opposto senza paura al governo ateniese rifiutando di scappare e accettando la condanna a morte con serenità.

tonna12 · 07-11-2017, 14:32

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Originariamente inviata da Svers0

Socrate perché si suicidò anche se in pochi lo colgono effettivamente come un suicidio, diciamo che è più una condanna a morte cercata tipo Gesù Cristo.

Poi mi piacevano pure le sue idee riguardo la vita oltre la morte, molto moderne per essere di 3000 anni fa, lui sospettava che dopo la morte o si va in un posto dove ci sono i morti che son morti prima di noi e la cosa lo eccitava perché avrebbe potuto disquisire con gli eroi greci del passato oppure sospettava l'oblio ma giustamente non gli faceva paura perché mancava il piacere ma anche la sofferenza.

Socrate non si suicida , lo uccidono

Svers0 · 07-11-2017, 15:15

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Originariamente inviata da tonna12

Socrate non si suicida , lo uccidono

Vabbè ma ha avuto molte possibilità di fuga che ha rifiutato, non è un suicidio ma quasi.

Takkuri · 07-11-2017, 16:10

Comunque del Socrate storico sappiamo pochissimo, la sua elevazione a campione di moralità è parte della retorica platonica.Esiste pure la credenza che la sua condanna a morte in quanto corruttore della moralità e dei giovani fosse dovuta in realtà al suo essere un sofista.

tonna12 · 07-11-2017, 22:27

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Originariamente inviata da Svers0

Vabbè ma ha avuto molte possibilità di fuga che ha rifiutato, non è un suicidio ma quasi.

si l'esilio , se lui fosse andato in esilio avrebbe comunque continuato a filosofare la sua dottrina e l avrebbero comunque messo al patibolo anche li. Doveva smettere di corrompere i giovani con la sua dottrina , infatti lui dice anche se andassi in esilio continuerei a fare quello che faccio perchè è la mia indole , credo in quello che faccio e penso .... e sarei sottoposto a un nuovo processo ancora per questo motivo.

tonna12 · 07-11-2017, 22:32

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Originariamente inviata da Takkuri

Comunque del Socrate storico sappiamo pochissimo, la sua elevazione a campione di moralità è parte della retorica platonica.Esiste pure la credenza che la sua condanna a morte in quanto corruttore della moralità e dei giovani fosse dovuta in realtà al suo essere un sofista.

ma veramente sono i sofisti che lo processano , non credo proprio , i sofisti erano di un'altra corrente , lui andava contro la retorica dei sofisti

Takkuri · 08-11-2017, 01:54

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Originariamente inviata da tonna12

ma veramente sono i sofisti che lo processano , non credo proprio , i sofisti erano di un'altra corrente , lui andava contro la retorica dei sofisti

Veramente venne processato dal tribunale di Atene e il suo accusatore non era un sofista. Inoltre ribadisco che il Socrate dei dialoghi platonici è un personaggio più simbolico che storico e del resto gli stessi dialoghi sono delle opere divulgative che probabilmente Platone teneva in poco conto, essendo la sua dottrina principalmente metafisica e insegnata per via orale.
Anche il Socrate dei dialoghi sembra vicino alla retorica sofista, molte delle sue argomentazioni sono capziosi giochi di parole che sfruttano le molteplici sfumature della lingua.

Vertigo · 08-11-2017, 01:57

Platone senza dubbio,volenti o nolenti il suo pensiero è stato uno spartiacque della filosofia occidentale. Un giorno mi leggerò senz'altro le sue opere più importanti.

alleny82 · 08-11-2017, 05:07

Platone. Sono sempre stata affascinata dal mito della caverna.

tonna12 · 08-11-2017, 12:58

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Originariamente inviata da Takkuri

Veramente venne processato dal tribunale di Atene e il suo accusatore non era un sofista. Inoltre ribadisco che il Socrate dei dialoghi platonici è un personaggio più simbolico che storico e del resto gli stessi dialoghi sono delle opere divulgative che probabilmente Platone teneva in poco conto, essendo la sua dottrina principalmente metafisica e insegnata per via orale.
Anche il Socrate dei dialoghi sembra vicino alla retorica sofista, molte delle sue argomentazioni sono capziosi giochi di parole che sfruttano le molteplici sfumature della lingua.

Si ma erano tutti corrotti dai sofisti , sono i sofisti che vogliono far fuori Socrate perche' proponeva un tipo di filosofia che mandava in pezzi quella dei Sofisti

Takkuri · 08-11-2017, 15:27

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Originariamente inviata da tonna12

Si ma erano tutti corrotti dai sofisti , sono i sofisti che vogliono far fuori Socrate perche' proponeva un tipo di filosofia che mandava in pezzi quella dei Sofisti

Questo è quello che ci vuol far credere Platone, che non era esattamente imparziale

Winston_Smith · 08-11-2017, 16:08

La maieutica socratica era comunque quanto di più lontano dalla retorica sofistica potesse esistere.

tonna12 · 08-11-2017, 21:02

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Originariamente inviata da Takkuri

Questo è quello che ci vuol far credere Platone, che non era esattamente imparziale

beh ma Socrate non ha degli scritti , tutto quello che viene raccontato di lui è perche' lo scrive Platone , se non credi a Platone quale altra fonte hai ??
chi scrive che non è cosi' , se l'unica persona che conosceva Socrate e che scrive di lui è Platone .

tonna12 · 08-11-2017, 21:06

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Originariamente inviata da Winston_Smith

La maieutica socratica era comunque quanto di più lontano dalla retorica sofistica potesse esistere.

Appunto sono due fazioni opposte , tipo Pd e Leganord