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Oggi, 13:33
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#601
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Esperto
Qui dal: May 2025
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Alla politica economica di Deng in poi
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Oggi, 13:39
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#602
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Esperto
Qui dal: May 2025
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Noi siamo diventati uno dei paesi più ricchi del mondo, dai balcani in poi è calata la cortina di ferro povertà repressione e dittature per fortuna crollate trent'anni fa, il resto sono depravazioni tipo ritenere che i comunisti non fossero e non siano comunisti anche se sono rappresentanti dei partiti comunisti, gli stessi depravati ritengono che chiunque non la pensi come loro sia fascista, in realtà i veri fascisti sono loro, i negazionisti del comunismo come cancro dell'umanità.
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Oggi, 14:03
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#603
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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A sasuke sembra che interessi più appiccicare il bollino rosso che altro (infatti lui le porcate dei regimi e governi della sua" parte tende a minimizzarle), per me i regimi dell'Europa dell'Est erano tutti delle oligarchie illiberali e criminali, quale più quale meno, e Stalin lo considero alla stregua di Hitler (del quale è stato complice nel biennio 1939-1941).
Dico solo che da un punto di vista politico quei regimi non si possono considerare in linea con quanto teorizzato da Marx ed Engels (pensarla diversamente vuol dire davvero aver studiato la storia dai film di Abatantuono tipo Attila flagello di Dio). Mentre invece quanto realizzato in Germania è molto più rispondente all'ideologia e al programma esposti nel Mein Kampf.
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Oggi, 14:13
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#604
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Be', a parte che la Costituzione e' stata scritta da comunisti e democristiani insieme, quindi andrebbe scorporata semmai la componente comunista, cosa non facile.
Ma il dettaglio non da poco e' che tale costituzione e' stata scritta all'interno di un sistema non neutro, ma gia' orientato in senso liberal-democratico e capitalista, ossia quello americano. La cornice americana-capitalista qui fa la differenza. I valori immessi dai comunisti nella costituzione erano semplicemente quelli delle moderne democrazie liberali. Il comunismo forse avrebbe immesso gli stessi valori al di fuori della suddetta cornice, ma con le distorsioni tipiche di quella ideologia (egualitarismo assoluto, utopia economica ecc) con le conseguenze disastrose che la storia ci mostra.
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Avrei delle osservazioni da un punto di vista metodologico.
Prima dici che nel valutare la "criminalità" del comunismo non bisogna guardare alle intenzioni (dottrine politiche più o meno teoriche e programmatiche) ma ai fatti, agli esiti dei regimi che si dichiaravano o si dichiarano tali. Poi però nel caso italiano sembra che tu ritorni di nuovo a considerare le supposte "intenzioni" (se non ci fosse stata la cornice liberal-capitalista, i comunisti avrebbero messo in atto soluzioni estremistiche "tipiche" di quel movimento/orientamento) come più indicative dei "fatti" (il PCI ha contribuito in maniera specifica al progresso civile e materiale del Paese, con la fase costituente e anche dopo con le battaglie civili e sociali).
Inoltre se parliamo di distorsioni ed esiti estremistici, anche il sistema capitalista ne ha e di non poco rilievo (colonialismo, imperialismo, dominio della finanza globalizzata).
In ogni caso mi pare che il quadro sia più complesso che rispetto al caso del fascismo, per il quale non sussistono esempi analoghi della stessa portata e che è e rimane un'ideologia molto più pragmatica ed essenzialmente orientata alla prevaricazione delle minoranze e all'irreggimentazione delle maggioranze.
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Ultima modifica di Winston_Smith; Oggi a 14:30.
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Oggi, 14:14
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#605
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Dico solo che da un punto di vista politico quei regimi non si possono considerare in linea con quanto teorizzato da Marx ed Engels (pensarla diversamente vuol dire davvero aver studiato la storia dai film di Abatantuono tipo Attila flagello di Dio). Mentre invece quanto realizzato in Germania è molto più rispondente all'ideologia e al programma esposti nel Mein Kampf.
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Quanto teorizzato da Marx ed Engels erano utopie irrealizzabili, sopra cui era stata posta la vernice di "scienza". Per forza che le aberrazioni del socialismo reale gli erano lontane...
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Oggi, 14:16
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#606
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,961
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Quanto teorizzato da Marx ed Engels erano utopie irrealizzabili, sopra cui era stata posta la vernice di "scienza". Per forza che le aberrazioni del socialismo reale gli erano lontane...
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Si potrebbe pensare che anche un capitalismo "ideale", senza almeno una certa quota di sfruttamento, sia irrealizzabile.
Quindi se il comunismo è un crimine di per sé, dovrebbe essere considerato tale anche il capitalismo.
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Oggi, 14:42
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#607
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 25,739
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Quanto teorizzato da Marx ed Engels erano utopie irrealizzabili, sopra cui era stata posta la vernice di "scienza". Per forza che le aberrazioni del socialismo reale gli erano lontane...
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E' un'affermazione apodittica comunque.
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Oggi, 14:43
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#608
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,961
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Senza contare che una parte delle teorie economiche di Marx si sono dimostrate valide anche in seguito, quindi non si trattava solo di utopie.
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Oggi, 18:54
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#609
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 5,082
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Oggi, 18:55
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#610
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 568
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Visto che non ci sarà più italexit da votare voterò Vannacci al prossimo giro dai
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Oggi, 19:09
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#611
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 25,739
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5 car
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Oggi, 19:11
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#612
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 568
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
5 car

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Tipo il token della lega
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Oggi, 19:26
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#613
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 5,082
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Sai che hanno già perso quando il presunto fascista omofobo accoglie i travoni mentre loro cacciano dalle manifestazioni ebrei italiani dalla festa della liberazione e ebrei italiani dai gay pride, d'altronde non gli darebbero man forte a incendiare le città e picchiare i poliziotti, non servono a delinquere quindi meglio cacciarli.
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