FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione FAQ
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Off Topic > Off Topic Generale
Rispondi
 
Vecchio Oggi, 13:33   #601
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

Alla politica economica di Deng in poi

Vecchio Oggi, 13:39   #602
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

Noi siamo diventati uno dei paesi più ricchi del mondo, dai balcani in poi è calata la cortina di ferro povertà repressione e dittature per fortuna crollate trent'anni fa, il resto sono depravazioni tipo ritenere che i comunisti non fossero e non siano comunisti anche se sono rappresentanti dei partiti comunisti, gli stessi depravati ritengono che chiunque non la pensi come loro sia fascista, in realtà i veri fascisti sono loro, i negazionisti del comunismo come cancro dell'umanità.
Vecchio Oggi, 14:03   #603
Esperto
 

A sasuke sembra che interessi più appiccicare il bollino rosso che altro (infatti lui le porcate dei regimi e governi della sua" parte tende a minimizzarle), per me i regimi dell'Europa dell'Est erano tutti delle oligarchie illiberali e criminali, quale più quale meno, e Stalin lo considero alla stregua di Hitler (del quale è stato complice nel biennio 1939-1941).
Dico solo che da un punto di vista politico quei regimi non si possono considerare in linea con quanto teorizzato da Marx ed Engels (pensarla diversamente vuol dire davvero aver studiato la storia dai film di Abatantuono tipo Attila flagello di Dio). Mentre invece quanto realizzato in Germania è molto più rispondente all'ideologia e al programma esposti nel Mein Kampf.
Vecchio Oggi, 14:13   #604
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Be', a parte che la Costituzione e' stata scritta da comunisti e democristiani insieme, quindi andrebbe scorporata semmai la componente comunista, cosa non facile.

Ma il dettaglio non da poco e' che tale costituzione e' stata scritta all'interno di un sistema non neutro, ma gia' orientato in senso liberal-democratico e capitalista, ossia quello americano. La cornice americana-capitalista qui fa la differenza. I valori immessi dai comunisti nella costituzione erano semplicemente quelli delle moderne democrazie liberali. Il comunismo forse avrebbe immesso gli stessi valori al di fuori della suddetta cornice, ma con le distorsioni tipiche di quella ideologia (egualitarismo assoluto, utopia economica ecc) con le conseguenze disastrose che la storia ci mostra.
Avrei delle osservazioni da un punto di vista metodologico.
Prima dici che nel valutare la "criminalità" del comunismo non bisogna guardare alle intenzioni (dottrine politiche più o meno teoriche e programmatiche) ma ai fatti, agli esiti dei regimi che si dichiaravano o si dichiarano tali. Poi però nel caso italiano sembra che tu ritorni di nuovo a considerare le supposte "intenzioni" (se non ci fosse stata la cornice liberal-capitalista, i comunisti avrebbero messo in atto soluzioni estremistiche "tipiche" di quel movimento/orientamento) come più indicative dei "fatti" (il PCI ha contribuito in maniera specifica al progresso civile e materiale del Paese, con la fase costituente e anche dopo con le battaglie civili e sociali).
Inoltre se parliamo di distorsioni ed esiti estremistici, anche il sistema capitalista ne ha e di non poco rilievo (colonialismo, imperialismo, dominio della finanza globalizzata).
In ogni caso mi pare che il quadro sia più complesso che rispetto al caso del fascismo, per il quale non sussistono esempi analoghi della stessa portata e che è e rimane un'ideologia molto più pragmatica ed essenzialmente orientata alla prevaricazione delle minoranze e all'irreggimentazione delle maggioranze.

Ultima modifica di Winston_Smith; Oggi a 14:30.
Vecchio Oggi, 14:14   #605
Esperto
L'avatar di Mollusco
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Dico solo che da un punto di vista politico quei regimi non si possono considerare in linea con quanto teorizzato da Marx ed Engels (pensarla diversamente vuol dire davvero aver studiato la storia dai film di Abatantuono tipo Attila flagello di Dio). Mentre invece quanto realizzato in Germania è molto più rispondente all'ideologia e al programma esposti nel Mein Kampf.
Quanto teorizzato da Marx ed Engels erano utopie irrealizzabili, sopra cui era stata posta la vernice di "scienza". Per forza che le aberrazioni del socialismo reale gli erano lontane...
Vecchio Oggi, 14:16   #606
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Quanto teorizzato da Marx ed Engels erano utopie irrealizzabili, sopra cui era stata posta la vernice di "scienza". Per forza che le aberrazioni del socialismo reale gli erano lontane...
Si potrebbe pensare che anche un capitalismo "ideale", senza almeno una certa quota di sfruttamento, sia irrealizzabile.
Quindi se il comunismo è un crimine di per sé, dovrebbe essere considerato tale anche il capitalismo.
Vecchio Oggi, 14:42   #607
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Quanto teorizzato da Marx ed Engels erano utopie irrealizzabili, sopra cui era stata posta la vernice di "scienza". Per forza che le aberrazioni del socialismo reale gli erano lontane...
E' un'affermazione apodittica comunque.
Vecchio Oggi, 14:43   #608
Esperto
 

Senza contare che una parte delle teorie economiche di Marx si sono dimostrate valide anche in seguito, quindi non si trattava solo di utopie.
Vecchio Oggi, 18:54   #609
Esperto
L'avatar di Sasuke
 


Interessante.
Vecchio Oggi, 18:55   #610
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

Visto che non ci sarà più italexit da votare voterò Vannacci al prossimo giro dai
Vecchio Oggi, 19:09   #611
Esperto
L'avatar di muttley
 

5 car

Vecchio Oggi, 19:11   #612
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
5 car

Tipo il token della lega
Vecchio Oggi, 19:26   #613
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

Sai che hanno già perso quando il presunto fascista omofobo accoglie i travoni mentre loro cacciano dalle manifestazioni ebrei italiani dalla festa della liberazione e ebrei italiani dai gay pride, d'altronde non gli darebbero man forte a incendiare le città e picchiare i poliziotti, non servono a delinquere quindi meglio cacciarli.
Rispondi


Discussioni simili a Votare a destra è pericoloso?
Discussione Ha iniziato questa discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Votare a sinistra è pericoloso? gaucho Off Topic Generale 1448 Oggi 18:20
[CMV] Il disturbo bipolare è quello piu pericoloso captainmarvel SocioFobia Forum Generale 9 29-06-2020 15:50
Kava-Kava TOLTO dal commercio perché PERICOLOSO. Kos90 Trattamenti e Terapie 8 31-01-2011 01:11
Essere felici può essere pericoloso... pain SocioFobia Forum Generale 5 18-02-2008 22:15
Quanto può esser pericoloso? Mikalis SocioFobia Forum Generale 2 14-04-2007 21:43



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 19:52.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.2