"Virgin Diaries" - Pagina 2

Bastet. · 12-12-2011, 00:06

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Originariamente inviata da mezzavvoi

propria indole, impippandosene dei cretini che vanno dietro al capogregge....

se seguono la propria indole perfetto , ma potrebbero seguire il gregge di quelli che credono ai dogmi religiosi.
Come mai sei sicura che chi fa sesso a 15 anni segue il gregge come un fesso e chi invece rimane vergine perche la sua religione glielo impone sia una mente libera e non anche lui uno che segue il gregge??[/QUOTE]

Non sono sicura di nulla, come te, credo; perchè non siamo nelle teste degli altri.

mezzavvoi · 12-12-2011, 00:11

cmq ribadisco alcune mie idee:

- il problema fondamentale è se la verginità è stata scelta o meno
- fare sesso a 15 anni o rimanere vergini a vita sono 2 cose agli antipodi che possono entrambe essere scelte personali e indipendenti , o dettate da desiderio/necessita di seguire un gregge , sono solo due greggi diversi
- entrambe le scelte vanno rispettate
- per le donne la rinuncia al sessso è molto piu facile

Bastet. · 12-12-2011, 00:15

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Originariamente inviata da mezzavvoi

cmq ribadisco alcune mie idee:

- il problema fondamentale è se la verginità è stata scelta o meno
- fare sesso a 15 anni o rimanere vergini a vita sono 2 cose agli antipodi che possono entrambe essere scelte personali e indipendenti , o dettate da desiderio/necessita di seguire un gregge , sono solo due greggi diversi
- entrambe le scelte vanno rispettate
- per le donne la rinuncia al sessso è molto piu facile

E chi ti vuol far cambiare idea? Pensala come vuoi.

Winston_Smith · 12-12-2011, 00:18

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Originariamente inviata da mezzavvoi

- per le donne la rinuncia al sessso è molto piu facile

Su quest'ultima frase non saprei, non credo sia facile neanche per loro resistere a periodi di astinenza molto lunghi. Quoto il resto del post, ma aggiungo che, dei due "greggi" di cui hai parlato, uno è nettamente più numeroso dell'altro e quindi ha un potere di condizionamento potenzialmente superiore.

lauretum · 12-12-2011, 00:19

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Originariamente inviata da mezzavvoi

Ma anche no!! perche stima??? rispetto si , come va rispettata ogni scelta , però il decidere di rimanere vergine fino al matrimonio non ha piu valore di decidere di perderla a 14 anni

il bombardamento mediatico ci dice che dobbiamo fare sesso, il sesso è ovunque, in qualunque pubblicità o programma televisivo, pure il mastice o lo yogurt viene venduto facendo leva sul sesso

la verginità per scelta è estremamente anticonformista.

se questo significa avere più valore è un'opinione personale, ma rimane il fatto che sia una scelta anticonformista, ai limiti dell'anarchia, della ribellione culturale, nella società moderna sessocentrica, come bastet l'ha definita.

mezzavvoi · 12-12-2011, 00:27

la verginità per scelta è estremamente anticonformista.

Nella società in generale si , ma se uno nasce , vive e viene educato in certi contesti dove hanno il terrore del sesso , allora è anticonformista se lo fa a 15 anni.....quindi dipende da caso a caso

lauretum · 12-12-2011, 00:31

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Originariamente inviata da mezzavvoi

la verginità per scelta è estremamente anticonformista.

Nella società in generale si , ma se uno nasce , vive e viene educato in certi contesti dove hanno il terrore del sesso , allora è anticonformista se lo fa a 15 anni.....quindi dipende da caso a caso

si chiaro, io ragiono a livello più generale

Reinhart · 12-12-2011, 01:18

umiliante.

Markettino · 12-12-2011, 02:32

Beh relativamente al Reality Show io personalmente, similmente a Reihnart, lo troverei umiliante e fortemente autolesionistico per quanto concerne l'autostima...
Poi oddio qualcuno può anche trovarlo autoironico ma la sfera sessuale di una persona è un qualcosa che io non lascerei vittima della pubblica ironia...
Riguardo invece al discorso verginità e anticonformismo concordo invece con chi afferma che è fondamentale appurare se la verginità stessa è voluta oppure no...

Martello · 12-12-2011, 04:28

Boh contenti loro, ma voglio dì e a noi che ce frega?Dovremo guardarli magari insieme all'opposto big b?

barclay · 12-12-2011, 09:12

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Originariamente inviata da shady74

Quell'"integralista" mi fa venire in mente la parola Jihad...

Non scomodiamo le altre lingue: basta dire "crociata"

barclay · 12-12-2011, 09:24

Sulla questione della verginità in generale mi associo a chi dice che c'è un'enorme differenza tra la verginità volontaria e quella involontaria: accomunarle è come dire che un eremita (per motivi religiosi) è uguale alla vittima di un rapimento.
Comunque, nessuno ha pensato che chi sceglie di astenersi fino al matrimonio non sempre si astiene anche da manifestazioni d'affetto più leggere e da contatti puramente sociali con l'altro sesso?

lauretum · 12-12-2011, 12:37

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Originariamente inviata da shady74

E' vero, però siccome quelli che vengono accusati di estremismo religioso sono gli Islamici, se sento dire integralista cristiano, la "provocazione" mi sorge spontanea...

a memoria mi è difficile ricordare un cristiano che si fa esplodere in una stazione europea o in un mercato del medio oriente

Winston_Smith · 12-12-2011, 12:39

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Originariamente inviata da lauretum

a memoria mi è difficile ricordare un cristiano che si fa esplodere in una stazione europea o in un mercato del medio oriente

Breivik in Norvegia? Si definiva addirittura Templare...

lauretum · 12-12-2011, 12:40

sono tutti uguali (cit.)

lauretum · 12-12-2011, 13:02

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Originariamente inviata da shady74

- Guerra in Iraq alla ricerca di bombe di distruzione di massa INESISTENTI, tutta una scusa per approvigionarsi del petrolio. Con relativa strage di innocenti senza contare le torture ai prigionieri iracheni, in aperta violazione del trattato di Ginevra.
- Guantanamo, e qui non aggiungo altro, parla solo la parola.
- Uccisione di inermi cittadini islamici in USA dopo l'11 settembre.
Addiruttura fu ucciso un indiano induista, solo perchè portava il turbante e fu confuso per un arabo.
- Popolo Palestinese a cui è stata tolta la terra (fine anni '40) per "far posto" ad Israele. Con relative guerre (vabbè, qui fu protagonista Israele con la "benedizione" dell'Occidente).
- Strage di Palestinesi nei campi profughi di Sabra e Chatila (il fatto tra l'altro credo che sia avvenuto un 11 settembre, ma se muoiono musulmani, ai moralisti cosa vuoi che gliene freghi).
- Tornando indietro nel tempo Crociate contro l'Islam, a cui seguì una reazione, ma si preferisce dare più peso alla reazione.
Questo per dire che anche i Cristiani hanno i loro scheletri nell'armadio come i Musulmani, e l'integralismo è SEMPRE da condannare, non solo quello che fa comodo.

in buona parte delle cose che hai citato, non capisco proprio ove sia l'integralismo cristiano, piuttosto occorre parlare di integralismo economico e geo-politico.

sicuramente l'integralismo è sempre da condannare, ma le opportune differenze vanno sempre evidenziate, il "sono tutti uguali" non esiste proprio.

qui si sta tacciando una scelta personale, legittima e che non danneggia nessuno, come integralismo cristiano, quando tale scelta non è nè esclusiva della cristianità, nè esclusiva dell'integralismo di nessun tipo.
allora anche chi si sposa in chiesa è integralista, invece chi si sposa in comune o convive è profondamente COOL, secondo questo ragionamento.

perchè invece dell'integralismo cristiano, non è stato detto "l'integralismo buddhista" o "islamico", visto che anche loro esaltano virtù della verginità?

bah, a me questi attacchi pretestuosi fanno pensare all'integralismo ATEO, pensa un pò.

p.s. anche l'indiano nel secondo filmato è cristiano?

Winston_Smith · 12-12-2011, 13:12

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Originariamente inviata da lauretum

in buona parte delle cose che hai citato, non capisco proprio ove sia l'integralismo cristiano, piuttosto occorre parlare di integralismo economico e geo-politico.

In quella che ho citato io, credo proprio di sì. Breivik strumentalizzava l'identità cristiana europea per i suoi progetti di "restaurazione" e "purificazione" del continente esattamente come quelli di Al Qaeda sognano il califfato e l'espulsione degli infedeli dalla terra dell'Islam. Questo in risposta al tuo post in cui dicevi di non ricordare atti di terrorismo compiuti da estremisti in nome della religione cristiana.

Yesman · 12-12-2011, 13:13

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Originariamente inviata da lauretum

in buona parte delle cose che hai citato, non capisco proprio ove sia l'integralismo cristiano, piuttosto occorre parlare di integralismo economico e geo-politico.

sicuramente l'integralismo è sempre da condannare, ma le opportune differenze vanno sempre evidenziate, il "sono tutti uguali" non esiste proprio.

qui si sta tacciando una scelta personale, legittima e che non danneggia nessuno, come integralismo cristiano, quando tale scelta non è nè esclusiva della cristianità, nè esclusiva dell'integralismo di nessun tipo.
allora anche chi si sposa in chiesa è integralista, invece chi si sposa in comune o convive è profondamente COOL, secondo questo ragionamento.

perchè invece dell'integralismo cristiano, non è stato detto "l'integralismo buddhista" o "islamico", visto che anche loro esaltano virtù della verginità?

bah, a me questi attacchi pretestuosi fanno pensare all'integralismo ATEO, pensa un pò.

p.s. anche l'indiano nel secondo filmato è cristiano?

Non dimentichiamo Giorgino Bush, appoggiato dai fanatici cristiani USA...quelli che tuttora avversano un presidente nero alla casa Bianca.
Comunque questi programmi sono adatti a un pubblico yankee. Proclama con orgoglio il valore della verginità...e poi possiedi armi e sei a favore della pena di morte.

lauretum · 12-12-2011, 13:23

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Originariamente inviata da shady74

Ma se uno si sposa vergine o meno non mi importa minimamente faccia quello che voglia.
Ma che alcuni, appunto, integralisti cristiani pensino di imporre il dogma della verginità è assurdo. Tutti gli integralismi sono da condannare, io ti ho portato quegli esempi storici per farti capire una cosa: chi commette attentati di matrice islamica, anche lui è un politico, cerca di imporre la sua ideologia, che nel caso Islamico spesso coincide con la politica, nel caso occidentale, invece la politica ha parte predominante.
Poi Winston ti ha fatto un paragone molto azzeccato: l'attentatore norvegese credeva di essere un templare, Hitler diceva "Dio è con noi", quindi vedi che la religione è solo uno specchietto delle allodole per compiere crimini efferati?
La cosa che mi preme è che questi crimini più o meno politico-religiosi vengano stigmatizzati allo stesso modo, in quanto deleteri per la convivenza tra i popoli... non possiamo ragionare come due curve ultras, altrimenti continueremo a sentire parlare di guerre e stragi.
Ripeto perchè sia ben chiaro, io stigmatizzo TUTTE le forme di integralismo religioso.

nessuno ti impone il dogma della verginità, puoi fare se..o quando ti pare, convivere e sposarti civilmente (che è poi il vero matrimonio).

qui non solo si sta giudicando una scelta personale intima e legittima della propria sessualità, come INTEGRALISMO, ma in più viene tirato in ballo solo quello cristiano, invece di quello islamico o altro, alla faccia dell'equidistanza e dell'imparzialità.

Winston_Smith · 12-12-2011, 13:26

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Originariamente inviata da lauretum

qui non solo si sta giudicando una scelta personale intima e legittima della propria sessualità, come INTEGRALISMO, ma in più viene tirato in ballo solo quello cristiano, invece di quello islamico o altro, alla faccia dell'equidistanza e dell'imparzialità.

Io non ho parlato per nulla di quelli che vogliono rimanere vergini, eh, ho solo fatto un esempio di integralismo cristiano estremista, in risposta a un tuo post in cui parlavi di quello islamico e dicevi di non ricordare esempi analoghi di matrice cristiana. Stop. Evitiamo generalizzazioni e confusioni, grazie.