pokorny

Mi pare una deduzione azzardata che si basa su premesse false fino a dimostrazione contraria. Sicuramente gli USA influenzano la vita del paese in mille modi ma agli USA non ha mai fatto comodo un'Europa non dico unita ma non frammentata. Delle due zio Sam si sarebbe dovuto opporre alla creazione di tutti gli organismi europei. Può anche essere che gli USA controllino l'Europa eh, ma allora ci saranno studi, indizi "forti", fonti affidabili per documentare questi eventi. E non è vero che il Grande Complotto insabbia tutto. Si riesce a insabbiare quasi tutto ma non tutto.

Detto questo, quando mai l'Italia è stata costretta da qualcuno a rendersi schiava di Bruxelles? Quella di entrare nella CE è stata una decisione che comunque è alla fine della catena la decisione di un popolo che ha votato i propri rappresentanti.

In realtà l'Europa è stata sempre, da dopo il '45 un satellite dell'impero USA. E lo dico in toni neutri non apocalittici come "impero USA" potrebbe suggerire. E' così, siamo paesi satelliti. Ma per fortuna nel modo più soft e gestibile in cui possano essere dei paesi satelliti. Questa è la realtà, l'Europa non è forte come USA, Cina e Russia, e quindi ci prendiamo le bastonate da tutti. Si può solo tentare di non farsi sopraffare e su questo sono poco ottimista ma è un altro discorso.

pokorny

Non è come dici. Io mi occupo di mille cose ma non mi sogno di definirmi -ista o -ologo su ciascuna materia. Hai ragione a dire implicitamente che non serve il pezzo di carta. Ma si deve comunque dimostrare di essere competenti in quella materia e questo lo si dimostra con i titoli: pubblicazioni, conferenze a organismi autorevoli a cui si sia stati invitati, convegni (come sopra, autorevoli e relativo invito), libri accolti favorevolmente dagli esperti e così via.

Ho cercato un po' in rete e non ho trovato niente di simile. A questo punto la mia opinione vale quanto la sua. E la mia è del tutto contraria alla sua.

Teal

Quando qualcuno (aziende, banche, istituzioni, investitori etc.) che agisce nell’economia lo pagherá per i suoi consigli sarà un’economista, altrimenti é uno che esprime opinioni su un tema. Se dico che l’arte contemporanea mi fa cagare non divento in automatico un critico d’arte.

Queste sue opinioni, facilmente controbattibili, hanno peraltro la solita tendenza vittimista e deresponsabilizzante che individua una bontà intrinseca in “noi’ e una malvagità strutturale in “loro”. Senza tenere conto delle magagne storiche delle strutture economiche e sociali italiane e come se le condizioni del “glorioso” passato fossero ripetibili.

Figuriamoci se poi sull’attentato a Fico non fiorivano già i complottismi. Che poi si sarà anche avvicinato a posizioni orbaniane, ma di uscire dall’euro non ne ha mai parlato (anzi…), né ora né in passato quando era già stato a lungo premier. Il primo post l’avevo scritto proprio perché avevo appena letto dell’attentato, e mi riferivo a quello parlando di rischio di degenerazioni violente.

Fanno 60 euro (messaggio per Ursula e Soros) - cit.

captainmarvel

l' autore è un filoeuropeista e probabilmente lo sono anche i mandanti. Il fatto che dal lato europeista non ci siano state sufficienti condanne è la dimostrazione plastica della bancarotta morale del pensiero e dell' establishment europeista.

Hor

Che l'euro abbia rovinato l'Italia lo dimostra il fatto che ai tempi dell'Impero Romano, quando dominavamo il Mondo, l'euro non c'era. Bisogna tornare al sesterzio.

captainmarvel

Magna tranquillo, è un economista e si occupa di economia. Poi le sue posizioni non sono affrontate con serietà dagli euro fanatici che si limitano al solito breviario di fallacie sugli italiani pizza spaghetti mandolino fate solo casino che facciamo meglio a farci governare dagli altri che noi siamo troppo caotici per auto-governarci. La cosa più divertente è quando queste argomentazioni vengono rigurgitate da gente che si definisce di sinistra e non si rende conto nel difendere l'euro di esprimere posizioni nettamente di destra ispirate a economisti liberisti come Milton Friedman. Non dico che sia il tuo caso perché non so come la pensi in proposito ma è abbastanza comune trovare europeisti piddini, anche se io rimango dell' opinione che il PD sia un partito di destra.

pokorny

Egregio, concediamoci una botta di modernità e proponiamo il solidus; il sesterzio mi pare un po' troppo antiquato.

cuginosmorfio

Bei tempi quando scannavamo li cristiani

franz90

Non c’era nemmeno il motore endotermico…

Bei tempi.

Nightlights

Altro che biciclette e monopattini elettrici.
Cavalli e carrozze, e la merda di cavallo era concime per le coltivazioni. Tutto 100% ecofriendly.

captainmarvel

l'UE è una creazione di Washington e di wall street visto che e nata in funzione di accentramento del potere politico ed economico nelle mani di una ristretta elite finanziaria che mira distruggere la concorrenza e le sovranita nazionali. Tu puoi credere ingenuamente che questo sia positivo perché sennò i ruzzih e i cinesi ci minacciano. Un po' come se la mafia viene a taglieggiarti il negozio ma ti dice che lo fa per il tuo interesse per proteggerti dalla camorra, dall' ndrangheta o dalla mafia nigeriana. Ovviamente l' Italia è stata costretta perché la classe politica di una volta è stata liquidata con tangentopoli e sostituita da un' altra classe politica corrotta più o meno come la prima ma schiava dello interessi di Bruxelles e Washington. Lo stesso Prodi ha confessato di essere praticamente uno schiavetto degli interessi europei.

Miky

la UE nacque come CEE: comunità economica europea, istituita per difendere gli interessi economici della vecchia europa, di fronte allo strapotere USA e alle economie asiatiche in espansione. ORa si è trasformata nell'esatto opposto: un apparto servile degli americani, che sta demolendo uno ad uno i cardini su cui si fonda l'econoima dellEuropa.
Si è iniziato con la disturzione dell'industria pesante negli anni 80. A seguire, con l'avvento dell'euro, cè stata la delocalizzazione selvaggia dell'industira manifatturiera. Oggi, in nome di una fantomatica transizione green, la UE sta distruggiendo l'industria legata al comparto automotive, per favorire gli americani di TEsla e i cinesi delle batterie. Recentemente ha tentato di distryuggere l'agricoltura, ma, a differenza degli opreai, gli agricoltori si sono incazzati come delle bestie ed hanno letteralmente sommerso di merda le istituzioni europee. Il prossimo passo è quello di distruggre il mercato immobiliare, imponendo assurde ristrutturazioni delle case vecchie. E se uno non adeguerà la casa alle nuove normative green, che succederà? Verrà cacciato via da casa propria, oppure gli sarà impedito di venderla, o sarà costretto a svedere una casa pagata col sudore di un mutuo di 30 anni, ad un prezzo stracciato?
Ora si regalano soldi in armi per l'ucraina, mettendosi contro la russia, che ci forniva gas ed energia a prezzi bassi, col risultato che il gas e l'elettricità hanno triplicato i prezzi, che li paghiamo noi consumatori in bolletta.
Il prossimo passo quale sarà?

Darby Crash

Io sinceramente sarei per avviare una battaglia per il ripristino della moneta etrusca.

Gummo

Oddio che nostalgia, mi sembra di tornare indietro di 10 anni quando c'erano i cinquestelle per il referendum sull'uscita dall'Euro, Salvini e Meloni che dichiaravano guerra all'Eurozona, Bagnai e Borghi che imperversavano da ogni parte, qui sul forum che si facevano discettazioni bibliche sull'argomento... Altri tempi
E comunque, pensandoci, ci fosse stato uno di questi signori che abbia dimostrato un minimo di coerenza politica.

pokorny

Non c'è prova di questo. E' l'ennesima volta che ribadisci questo concetto senza fornire un argomento, una prova, studi, riferimenti. Oltretutto la tua deduzione è scorretta. Ammessa la relazione di causalità tra la volontà di accentramento di una élite (che sicuramente esiste, sia l'élite che la sua volontà) la deduzione funzionerebbe lo stesso se a "Washington" si sostituisse "la tribù degli eschimesi nigeriani". <<l'UE è una creazione degli eschimesi nigeriani visto che e nata in funzione di accentramento del potere politico ed economico nelle mani di una ristretta elite finanziaria che mira distruggere la concorrenza e le sovranita nazionali.>> Quindi perché postulare un soggetto in particolare ovvero i cattivi USA? Perché è un preconcetto.

L'unione europea è nata abbastanza prima che la Cina si affacciasse al mondo. Parliamo del primo dopoguerra con la CECA che era già molto vicina all'unione monetaria. Da sempre almeno alcuni statisti europei si sono resi conto della schiacchiante superiorità USA e che la Cina si sarebbe prima o poi svegliata. Sostenere come fai tu che gli USA si creino con le loro manine lo scudo che gli resisterà è ingenuo e sbagliato. Sicuramente le élite bancarie hanno agito in questo senso ma sono state quelle europee non quelle di un impero a cui conviene avere soggetti tra loro divisi e disuniti.

In ogni caso è come dici: meglio lo strapotere delle élite di Washington che essere sudditi di uno stato autoritario e alienante come quello cinese.

Altri paralogismi a ruota libera con premesse sbagliate. Comunque tu la metta e al netto di manipolazioni che ci sono state, l'Italia post II WW è sempre stata una democrazia. Se l'elettorato è stato manipolato non bisogna dimenticare che ha sempre avuto il potere di non permetterlo. Quindi è scorretto presentare le tue opinioni come un'imposizione esterna. Influenze, magheggi, porcate ce ne sono state a fiumi. Ma il popolo bruto le ha permesse, e ha sempre avuto la possibilità di impedirle.

bukowskiii

Sickle

non usciremo mai dall'euro... (((loro))) non lo permetteranno... ci vogliono tutti schiavi...

captainmarvel

ti consiglio la lettura dei libri di Francesco Amodeo che ha analizzato vari documenti resi pubblici con il freedom of information act in cui viene fuori il ruolo pivotale della Cia nella formazione dell'UE. Ha anche una rubrica su radio radio: https://www.youtube.com/playlist?lis...OWc91TXbzgv23e


dipende dalle circostanze. Le priorità degli Usa possono cambiare: prima crei l'unione europea per rubare i risparmi dei lavoratori e darli alle banche accentrando il sistema politico per creare il Nwo, poi ti accorgi che la Cina e la Russia nun ce vonno stà e allora cambi strategia distruggendo il nordstream e allontanando l'industria europea dall'energia a basso costo della Russia.

se c'è Trump allora sì, se ci sono i neo-con e i dem allora ciao cuore!

si, ma se una volta eletto ti chiama l'ambasciatore americano e ti dice "o fai come ti diciamo noi, oppure ti facciamo la festa" non è tanto democratica come cosa.

gaucho

Ormai è impossibile. Gli Stati come entità economico finanziarie indipendenti non esistono più, dominano i vari fondi finanziari giganteschi loro hanno il vero potere

captainmarvel

guardate l'ignoranza dei pro-euro e pro-ue! non sanno neanche che l'Italia è in avanzo primario da un sacco di tempo! e questi vogliono fare politica!