Ezp97

Concordo. Ultimamente tanti mi stanno dicendo che anche all' estero la musica è quasi la stessa, c'è troppa globalizzazione purtroppo.
Mio padre ha un'amica che fa la veterinaria negli USA ma di base sta in Italia e se torna li fissa vorrebbe portarmi ma la vita costa e la campi decentemente solo con una laurea.

vikingo

Gente che lavorava nelle ferrovie e zona industriale andata in pensione vent anni fa a 45 anni con 1500 al mese,siamo nati nell epoca peggiore..bisogna essere lungimiranti e guardare in prospettiva..

Ezp97

La pensione non l'avremo mai, già è tanto che non moriremo di fame...

Ezp97

Eh, bella domanda...ma quanti anni hai? Io penso che lo prenderò giù a Napoli se proprio mi convinco quando ho i soldi, sempre se non vado via prima da qua o mi capitano altre occasioni, e la vedo dura.
Comunque il laureato all'estero ha tante opportunità.

Angus

Penso tu non abbia tutti i torti.

Angus

E' possibilissimo sul piano materiale, su quello burocratico non so, ma penso di sì.

Angus

Lascia stare le scuole private, se proprio prendi qualche ripetizione ad hoc.

cancellato21736

Condivido.
Purtroppo noi che non siamo diplomati siamo visti come scarti sacrificabili in questa società.

Ormai richiedono un diploma tecnico o una laurea pure per fare lo spazzino.
Mi ricordo una volta alle medie quando i professori hanno voluto organizzare un incontro con i famigerati "maestri del lavoro", un branco di vecchi colletti bianchi raccomandati, in pensione, strapagati e venerati come "eroi" che facevano passare come legge il fatto che un giovane laureato per iniziare dovesse accettare assolutamente lavori come lo spazzino per il fatto che "bisogna fare la gavetta, bisogna farsi il culo, bisogna farsi sfruttare in silenzio perché ci fanno un favore a farci lavorare...".
[senza nessuna offesa per il lavoro dell'operatore ecologico che farei volentieri se avessi le possibilità]


L'unica alternativa valida al non avere il diploma è il fatto di avere abbastanza anni di esperienza quelli che assumono (anche se poi si arriva al culmine del ridicolo quando chiedono esperienza pure per stage a volte neanche retribuiti).


Ma alla fine io che ho fatto il liceo artistico (anche se all'inizio era istituto d'arte ma poi la cara Gelmini ha dovuto metterci il becco) anche se fossi riuscito a prendere il diploma avrebbe avuto lo stesso valore della carta igienica nel mondo del lavoro in Italia.


All'inizio dei 20 anni anche io avevo ancora una mezza idea di riprendere per cercare di finire e prendere il diploma perché mi sentivo, e mi sento tuttora, molto in soggezione rispetto ai miei coetanei, inferiore, più stupido (anche se hanno preso il diploma in istituti professionali pure quelli che non riuscivano a distinguere in una frase quando mettere l'accento sulla E e quando non metterla), più inutile...

Guardavo alle scuole serali essendo l'unica alternativa, però nella mia zona c'erano solo indirizzi totalmente diversi dalla mia formazione fino a quel momento e dai miei "interessi e capacità" (alberghiero e qualcosa che c'entrava con il mondo della produzione in fabbrica tipo tornitore ecc.).
Potevo solo optare per il corso serale nella mia vecchia scuola che però dista più di 45km da dove abito, in una località sopra i 600 metri dove in inverno nevica sempre e quindi si aggiungevano pure dei bei costi per la benzina.

Ma alla fine mi sono reso conto che con tutte le mie difficoltà e disturbi sarebbe stato impossibile riprendere a studiare.
Ero pure stato seguito da una psicologa specializzata in riabilitazione neurocognitiva un paio di anni fa e la depressione l'ansia persistenti perpetrate negli anni (oltre al resto) hanno lasciato il segno anche sulle piccole cose di tutti i giorni.

Se penso che non riesco neanche a mantenere l'attenzione e la concentrazione per seguire un film per più di 15 minuti consecutivi...
O all'ansia e lo stress provati durante l'esame di terza media che hanno compromesso il risultato...e questo dovrebbe essere una cazzata in confronto a quello di quinta superiore. Non avrei retto di sicuro.

Angus

BBBasta con "la realtà fobico-evitante", tu non vuoi frequentare altre persone, non farlo è un tuo diritto e non hai alcun bisogno di giustificare alcunché. Molliamola sta normatività soft delle patologie mentali e assumiamoci la responsabilità delle nostre preferenze, quali che siano.

Per il resto, non ho molti ricordi ma non mi farei troppi problemi ex-ante.

esteem

Si può fare anche da privatista, ma la scuola serale è diversa da quella normale, se ti fai gli affari tuoi non ti caga nessuno.

Ezp97

Io bene o male coi giardini e azienda agricola lavoro sempre, e non credo che un diploma a livello lavorativo soprattutto dove vivo mi cambi chissà cosa, anzi, penso niente, però lo prenderei per una soddisfazione personale.

David Brent

Io ora con sta scuola di possibilità dovrei averne, vero che di solito fare un lavoro commerciale tecnico serve la laurea, ma ci sono così tante aziende che almeno una dovrei trovarla, settori meccanica ecc ci sono davvero un sacco di aziende

E dicono che cercano molto figure di questo tipo che sappiano coniugare conoscenze tecniche e commerciali. Poi a scuola ci han già detto, però, che non è detto che tutti faranno il tirocinio, se veniamo giudicati non pronti dalle aziende son cavoli nostri, sostanzialmente. Spero si riferisse a compagni 19enni che sono impresentabili in un'azienda, e non a me che magari sono timido

Ezp97

Comunque in Italia c'è troppa gente qualificata che fa lavori di merda

vikingo

Lo tsunami d argento,tra 50 anni un paese di vecchi,nascite in diminuzione primi in occidente,vediamo cosa si inventano questi guru della politica

Krieg

Vi segnalo sta roba che mi è arrivata su linkedin:


Non sembra chiedano esperienza pregressa, e se è vero che ho offrono il tempo indeterminato potrebbe essere una buona base di partenza

Surrounded

"esperienza in ruoli similari"

Krieg

Si ma quando scrivono così è tanto per fare numero, altrimenti sono molto piu precisi e mettono anche gli anni, e poi l'hanno mandato in privato a me che non ho nessuna esperienza nell'ambito, quindi stanno proprio pescando con le reti, probabile che al nord non trovano nessuno manco offrendo l'indeterminato

Jack Dundee 987

Secondo me comunque il discorso del diploma è sopravvalutato.
Nel senso, è indubbiamente utile ed è un buon biglietto da visita per un colloquio di lavoro, ma conosco varie persone che anche con la terza media sono dei veri assi nel lavoro; ad esempio un mio collega che ha 2 anni in più di me (classe 1985) con un semplice attestato di 2 anni conseguito in una scuola CFP è letteralmente un genio della meccanica.
Capisce tutto e subito, ha una manualità fuori dal comune e quando si presentano i vari problemi ha sempre qualche colpo di genio e risolve tutto.
Alla fine, diploma o no, ciò che conta è essere portati in qualcosa, o per lo meno, non essere negati.

dottorzivago

Sara sopravvalutato ma se sei una persona media senza diploma non vai da nessuna parte, con il diploma almeno te la.puoi giocare o provarle qualcosa.

Appunto quelli che hai descritto tu sono degli assi del settore fuori dal normale non è da tutti.

Io ho un paio di amici che erano normali e non particolarmente brillanti. Grazie al.diploma.hanno il loro lavoro parastatale da 2500-3000€ al mese.
Meritocrazia? Raccomandati. No culo....si sono trovati al momento giusto con il diploma giusto nel posto giusto

Dark97

Perché serve a poco il diploma per svolgere quei lavori (tipo meccanico o elettricista), conta molto di più l' esperienza pregressa e le abilità, come giustamente hai scritto.
Vedresti la differenza tra un diplomato e uno con la terza media se ci fosse bisogno di progettare un impianto ad esempio, infatti alle superiori si studia progettazione, laboratorio poca roba (mi riferisco all' Istituto tecnico).

Io cmq sono diplomato e mi é servito a poco questo titolo di studio (solo per iscrivermi all' università).
In questi anni ho trovato alcune offerte di lavoro nel mio settore (elettrotecnica), ma era richiesta esperienza pregressa ( come elettricista tra l' altro).
Solo un' azienda era disposta ad assumermi senza esperienza pregressa, ma non me la sentivo di lavorare in quelle condizioni (arrampicato su una scala a smanettare con gli isolatori e le linee in media tensione...).