Pablo Escoalbar

E comè che c'è chi di schiaffi ne ha presi il triplo e la fobia sociale non ce l'ha? Fosse solo colpa della società di merda brutta e cattivona la fobia sociale sarebbe la condizione umana base di chi piglia schiaffi dalla vita, quindi tutti gli esseri umani prima o poi

claire

Già, più che altro va benissimo che qui trovino spazio tutti (o può non andar bene, e lì sta al singolo), ma non si può minimizzare e stupirsi di chi dichiara sintomi afferenti la fs, tanta è l'abitudine a parlare fra depressi,solitari, sfortunati, introversi,vergini, "brutti" fra tremila virgolette, ecc. Arrivando a dire "cosa ci fai qui se hai il fidanzato" a persone con diagnosi, da persone che non hanno neanche l'ombra dei sintomi, true story.

eddy sesterzi

Le due cose possono essere correlate però, mi accodo a chi si lagna di essere solo perché, nel mio caso, è la causa di una serie di malesseri tra cui la fobia sociale, anche la mia ex quando la riincontrai le parlai un pò delle mie problematiche, lei a un certo mi guardo in faccia e disse " tu hai solo bisogno di una scopata "

claire

Se poi hai la fs+ dose massiccia di schiaffi hai fatto tombola, prova a curarla...
Chi ha la fs e se la può curare presto e nell'ambito di una vita poco sfigata dove la priorità è la cura della propria psiche, ha buone chances.

Pablo Escoalbar

per me non c'è alcun problema se qui trovano spazio tutti, anzi è solo un'occasione di crescita collettiva, SE presa nel giusto modo

sparatemi

perchè se ogni 100 esperienze 99 vanno nel peggiore dei modi e almeno 1 va bene avrai dei rinforzi positivi, sopratutto in adolescenza

E che tutti prendono schiaffi dalla vita ci credo ma ci sono schiaffi e schiaffi, se senti i problemi che hanno le persone che ce l'hanno fatta ti metti a ridere, altro che i problemi che si leggono qui dentro. C'è problema e problema e un conto è affrontarli da soli perchè la società ti ha isolato, discorso diverso per chi nella società è stato accettato e avrà partner, parenti a amici a supportarlo

Warlordmaniac

Sicuramente distingui più di me.
Hai scritto questo: Non ti riferirai a tutti gli utenti, ti riferisci solo ad alcuni, ma separi nettamente il fisiologico dal patologico.
Era il mio intervento quello mirato ad avvicinare i due mondi, dicendo che dopotutto siamo più simili di quello che appare.
Altra cosa: ho parlato di nerd insicura, magari era meglio se scrivevo "lower class". Insicuro è il termine che non significa nulla, per dire che il giudicato non si espone, evitando di mostrare il fianco.
Ma alla fine mostrò molto più del fianco una utente di questo forum che postò nel thread delle foto, una di lei che sfilava in costume.
Non era timida, ma solo fobica... non era fobica, ma solo timida.. non era insicura ma solo evitante selettiva... Se ne possono dire tante, tutte quelle che volete. Ma secondo me se hai un punto forte lo esponi, è questo quello che volevo dire.
Se hai un punto debole, lo nascondi.
Vale per gli insicuri, per i sicuri, per i normie, per gli anormie, per i sociofobici, per i sociofili, per la lower class e per le tutte le altre classi.

P.S. Ah dimenticavo: "se avessi il fisico". Non puoi sapere. Per la donna, fisico diverso, classe di valore diversa. Diversa biografia, diverso tutto. Non puoi sapere.
Altrimenti è inutile che inviti sempre dallo psicologo. Se è tutto determinato che può fare lo psicologo?

Nightlights

Poi quando sei depresso magari ti incattivisci con l'esterno, te la prendi con le cose brutte che vedi e le ingigantisci. Ma è la malattia che parla, non sei veramente tu, perché ti focalizzi solo sul negativo il positivo non riesci neanche a vederlo. Almeno per me è stato così.

claire

Certo che possono esserlo, anzi é abbastanza ovvio che il disturbo abbia conseguenze fattuali sulla qualità di vita nei vari ambiti , anche drastiche (relazioni, lavoro...). Però chi ha la fobia sociale ma ha il fidanzato, o non è vergine, o ha degli amici, non può essere trattato con ostilità qua dentro "perché non è solo/a, che ci sta a fare, è femmina , quindi può scopare, non può capire ,ecc". Disclaimer: non ho il fidanzato. É quasi san Valentino. Io voo dico eh.

Pablo Escoalbar

c'è problema e problema...conosco decine di persone sole che hanno preso schiaffi più forti dei miei da prima di me, e che non sono fobici. La colpa non è solo della società, dell'ambiente, degli altri.

C'è problema e problema...una persona che nasce in un paese del terzo mondo, che a 4 anni deve iniziare a cercare il cibo nella spazzatura sennò muore di fame, lui e i fratelli minori, potrebbe venire a dirti "dai ripigliati, che problemi del cazzo che ti fai, sei una pussy, ti fai sottomettere da problemi che per mezzo mondo sarebbe un lusso poter avere"...io la conosco una persona così, ma a quanto pare ne capisce perchè dice "per ognuno i propri problemi sono i peggiori, quindi la causa dei propri problemi non è solo là fuori".

Pablo Escoalbar

A questo ci credo, e lo condivido. E' vero che la malattia è come un'altro io dento sè che dirige le cose, ed è difficilissimo riconquistare il posto di direttore

sparatemi

non è un discorso sensato, altrimenti andando avanti è come se un malato terminale dicesse a uno che è paralizzato dal collo in giù che la vita è bella e almeno lui vivrà ancora, ti pare abbia senso? i casi vanno contestualizzati a chi ci sta intorno. E proprio per contestualizzare ti dico che le persone che ritieni abbiano preso schiaffi più forti dei tuoi, erano nelle tue stesse condizioni? oppure avevano una rete in più a proteggerli? Tipo aver vissuto un adolescenza normale che li ha formati e una rete di persone pronte ad aiutarlo? avevano già un carattere minato dalla fobia sociale e tutto ciò che ne consegue?

Darby Crash

non conta solo l'entità del problema. Ma anche ciò che si desidera. Il ragazzino del terzo mondo probabilmente sarà già contento se riesce a mangiare e ad avere una casa. La persona media in Italia ha desideri differenti, quindi ovviamente può stare male pur avendo problemi oggettivamente meno gravi di quelli della persona del terzo mondo.

Nightlights

Il ragionamento che si fa è: ma come? Siamo in uno spazio che parla di difficoltà relazionali però questo qui non ha problemi ad avere una relazione affettiva o fare sesso, cosa che comporta un notevole livello di intimità e impegno emotivo? Mi sta prendendo per il culo allora. Ammetto che qualche volta ho fatto anch'io ragionamenti del genere. Specie quando passavo un sacco di tempo qui dentro e avevo pressoché nulla vita sociale fuori da qui. Ora me ne frego.

Pablo Escoalbar

è proprio quello che dico! Non ha senso paragonare i problemi di persone diverse e fare una scala di problemi.

Ciò che si desidera conta moltissimo, ed è un fattore tra quelli che generano dinamiche di malessere in una persona. Ciò che si desidera, poi, dipende dall'individuo. Altra cosa che mostra come il malessere non è mai imputabile solo al mondo brutto e cattivo

Warlordmaniac

Anche perché il "c'è chi sta peggio" è consolante ma non motivante.

Darby Crash

beh no, fare una scala di problemi ha senso - una scala di problemi fatta con occhio oggettivo, intendo.
Però questa scala non dà un quadro completo della situazione. Per avere un quadro completo servono anche i desideri e una conoscenza della capacità di accettazione della persona in questione.

(ciò che si desidera non dipende dall'individuo ma da una forza esterna a esso: penso sia molto difficile poter scegliere cosa desiderare e cosa no. Se potessimo davvero scegliere cosa desiderare saremmo tutti felici, basterebbe desiderare solo quel che si ha già)

sparatemi

ed è proprio qua il problema, per una persona affetta da fobia sociale e simili lo scontro con la realtà è fortissimo e ciò che desidera spesso gli viene impedito dalla società stessa e il rifiuto che si ottiene dalle persone non dipende dal singolo individuo, il motto "volere è potere" non è applicabile nella società

Darby Crash

ma poi può essere consolante se davvero si vive circondati da un significativo numero di persone che sta peggio. Nella realtà invece io vedo che quasi tutti hanno una vita migliore della mia

claire

Discorso generalissimo che con la fs ci azzecca poco.
Purtroppo con la fs non è così, sia per quanto riguarda me, stessa che altri. Evito di dire di me, ma ho avuto per anni una contatta scrittrice di talento. Qi sopra la media e abilità di penna magistrali, ho letto dei suoi libri. Non ha mai pubblicato, non ha fatto il lavoro per il quale era portata e si è adattata a fare qualcosa di molto più umile ma più gestibile con la fs. Con quel lavoro si campava a malapena e non ci era portata, e le creava delle difficoltà, ma semplicemente riusciva a conciliarlo col disturbo meglio che quello per cui era studiata e intellettivamente adatta.
Anche a me é capitato di fare cose per cui non ero "forte" anzi, ma semplicemente riuscivo nel farle a differenza di altre perché sono a basso impatto infobicante.

É vero che non posso sapere cosa farei se fossi nata col fisico da modella, ma siccome so bene che disturbo ho, so benissimo cosa mi impedisce di fare e da cosa deriva, ne deduco facilmente che non farei la modella in passerella, perché il mio disturbo non nasce assolutamente dal non essere bella, non nasce così la fs, altrimenti c'è gente che dovrebbe essere più fobica di me(sono cessa ma non la peggio del mondo) invece non presenta nessuna traccia del disturbo e talvolta é agli antipodi da esso. Magari ne ha altri, magari nessuno, ma non quello. E non mi risulta siano pubblicati studi su quanto la fs colpisca maggiormente le persone fuori canone estetico rispetto a quelle nei canoni.
Dei primi sintomi ho memoria all'asilo, non si potrà mica pensare che a 4 anni ci si infobichi socialmente (e non parlo di timidezza ma di fs) per la consapevolezza di essere cesse, andiamo. A quell'età hai tua nonna che ti dice che sei la più bella bambina della terra. Ma hai anche altro, che nelle fasi di crescita si sviluppa e solidifica. Poi le esperienze di vita impattano e possono favorire o sfavorire la gravità, ma il grosso si gioca nei primi anni.
(Muttley, pagami).