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Vecchio 15-03-2010, 08:12   #1
Intermedio
L'avatar di lialian
 

Premessa: Ho tolto tutta quella roba inutile che avevo postato, perchè il mio sommo maestro Winson Smith, mi ha bacchettato eh eh eh, "non puoi permetterti di postare e scrivere cose piene di pregiudizi e generalizzazioni se sei la donna che si scaglia contro le ingiustizie e la misoginia..."

Non ha ragione? Noi donne sbagliamo sempre ecchecazzo!!! (madò questa è una mega-generalizzazione, rischio una punizione!) E' vero, perdonatemi se volevo provare ad aiutare certe persone ad avere una ragazza, ho scritto le parole sbagliate, lo ammetto, cercavo un dialogo, si ma chi mi credevo di essere io, inutile essere umano quale sono? Chiederei a Winston di esporci la sua lezione sulle donne, perchè lui ha capito tutto della vita, ed è sceso sulla Terra per punirci!

(dai Winston, sto scherzando, non te la prendere con una povera pazza come me, compatiscimi)

Comunque, rapporto uomo donna, dite quello che volete, finchè verrà chiusa questa inutile discussione. Amen. (detto nel modo più laico possibile)

Ultima modifica di lialian; 17-03-2010 a 13:02. Motivo: roba inutile
Vecchio 15-03-2010, 11:16   #2
Esperto
L'avatar di Miky
 

non bisogna mai credere ai consigli che ti da una ragazza su come sedurre le ragazze, questo perchè una preda non andrà mai a raccontare al cacciatore il segreto per catturarla.
i consigli per conquistare una ragazza bisogna richiederli a quelli che hanno molto successo con le ragazze, a quelli che hanno conquistato tante donne

Ultima modifica di Miky; 15-03-2010 a 11:20.
Vecchio 15-03-2010, 11:35   #3
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Aprire questo topic è un bell'atto di altruismo (soprattutto da parte di una donna, che quindi non è "interessata")!

Cmq, vorrei dissentire su alcuni punti che hai più o meno velatamente espresso:

1) Non è vero che il 90% degli utenti maschi siano misogini, secondo me siete voi donne che non "capite" (per abitudine, per ragioni culturali, che so io) certe cose: tipo alcuni meccanismi riguardo agli equilibri di potere nella seduzione. E' verso questi meccanismi che si esercita il rancore di molti "timidi d'amore" del forum, non verso le donne in generale.

2) Non è assolutamente vero che per molti utenti il "target" sia sempre la figacciona inconquistabile (qualunque cosa questo voglia dire). Sono sicuro che per molti il desiderio vero sono invece ragazze che siano delle belle persone, con una bellezza fisica "normale" ma vera e speciale, come potrebbero essere molte di voi "fobiche" e anche non fobiche.

3) Può darsi che le donne conoscano il mondo femminile meglio dei maschi, ma non sono per niente convinto che riescano a "spiegarlo" senza cadere in stereotipi, pregiudizi ("bias") e autoinganni (magari del tutto involontari).



Vecchio 15-03-2010, 12:03   #4
Esperto
L'avatar di Superman
 

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
2) Non è assolutamente vero che per molti utenti il "target" sia sempre la figacciona inconquistabile (qualunque cosa questo voglia dire). Sono sicuro che per molti il desiderio vero sono invece ragazze che siano delle belle persone, con una bellezza fisica "normale" ma vera e speciale, come potrebbero essere molte di voi "fobiche" e anche non fobiche.
Esatto... ad esempio io voglio una ragazza che mi piace, indipendentemente che sia una strafiga o meno.
Vecchio 15-03-2010, 12:22   #5
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Concordo in pieno con le annotazioni di Who. Aggiungo che con questa frase:

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
anche se diverse dal calibro di donna che volete conquistare, cioè la figacciona inconquistabile
...hai fatto davvero di tutt'erba un fascio.

Per quanto riguarda il link...

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
...mi pare una cagata pazzesca (cit.) ovvero la classica americanata (cit.)

Quote:
Tu sei dove sei e ciò che sei a causa di te stesso. Tutto ciò che sei oggi, o che sarai in futuro, dipende da te. La tua vita attuale è la somma totale delle tue scelte, decisioni e azioni fatte fino a questo punto. Puoi plasmare il tuo futuro modificando i tuoi comportamenti. Puoi fare scelte nuove e prendere decisioni che siano più coerenti con la persona che vuoi essere e con le cose che vuoi realizzare nella tua vita.
Tutto dipende dalle tue azioni, sì insomma. Ti cascasse anche un meteorite in testa non hai che da pensare: "che bello come sono felice!" e tutto va a posto, come no. Si può dire al massimo che possiamo influire su ciò che ci accade in modo ragionevole, tuttalpiù che dipende in massima parte da noi (ma comunque a seconda della situazione), non che in ogni caso TUTTO dipenda da noi.

Per quanto mi riguarda il miglior consiglio è quello non dato, come sedurre una donna non lo può spiegare né una donna (perché non siete mica tutte uguali) né chi ha successo con le donne (perché tanto ciò che fa chi ha successo col cavolo che noi lo possiamo mettere in pratica). E soprattutto non esistono REGOLE DI SEDUZIONE valide per tutti.

Per quanto riguarda lo spiegare il mondo femminile: le donne in genere amano definirsi misteriose e incomprensibili e pensare di esserlo, mentre sono in realtà molto meno complicate di quanto pensino. Anche tu parli come se ci fosse chissà quale grande mistero da disvelare. Comunque se ti va cimentati, ti autorizzo, poi ne riparliamo.
Vecchio 15-03-2010, 12:43   #6
Esperto
L'avatar di Nick
 

Mi ricorda una striscia di Lupo Alberto...
la talpa si gratta il sedere, rutta, scoreggia, si scaccola, passa una pollastra e fa "che schifo"...la talpa si gira verso il lettore (metafumetto) "nessuno apprezzerà mai i tuoi sforzi per essere veramente te stesso"...
Vecchio 15-03-2010, 14:39   #7
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Nick Visualizza il messaggio
Mi ricorda una striscia di Lupo Alberto...
la talpa si gratta il sedere, rutta, scoreggia, si scaccola, passa una pollastra e fa "che schifo"...la talpa si gira verso il lettore (metafumetto) "nessuno apprezzerà mai i tuoi sforzi per essere veramente te stesso"...
La ricordo! Adoro Enrico La Talpa! Troppo divertente!

p.s.: invece Lupo Alberto non fa granché ridere...
Vecchio 15-03-2010, 15:37   #8
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Dai, non siate sciocchi, le donne non sono cerbiatti da catturare, dovrebbe essere anche a loro vantaggio stare con un ragazzo.
Vecchio 15-03-2010, 15:38   #9
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Dai, non siate sciocchi, le donne non sono cerbiatti da catturare, dovrebbe essere anche a loro vantaggio stare con un ragazzo.
E' esattamente quello che stavo pensando.
Vecchio 15-03-2010, 15:46   #10
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Beh lasciando da parte cerbiatte, pecore e ovini vari, non mi pare che l'articolo postato dica cose sbagliate. solo una domanda: cosa vuol dire "imparare a distinguersi, imparare a valorzzarsi"?

Fare questo richiede un lavoro enorme su se stessi: tenete conto che il maschio medio di questo sito è frustrato dal confronto con gli altri e profondamente sfiduciato. E confuso su se stesso. Quindi il vero io è sepolto da una miriade di blocchi e problemi vari.

E poi c'è un altro problema: il "vero io" di una persona molto timida e bloccata ci mette tanto ad emergere: ad una conoscenza superficiale non ucira fuori, e quindi un sacco di occasioni andranno perse. La maggior parte delle persone (non solo le donne) purtroppo si ferma alla prima impressione...
Vecchio 15-03-2010, 18:16   #11
Esperto
L'avatar di Redman
 

Quote:
Originariamente inviata da Miky Visualizza il messaggio
non bisogna mai credere ai consigli che ti da una ragazza su come sedurre le ragazze
ottimo...soprattutto perchè è noto a tutti che la donna dice una cosa e ne vuole un'altrA
Vecchio 15-03-2010, 18:40   #12
Esperto
L'avatar di altair
 

tutto questo mi causa una depressione profonda, non so perchè
Vecchio 15-03-2010, 20:25   #13
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Miky Visualizza il messaggio
non bisogna mai credere ai consigli che ti da una ragazza su come sedurre le ragazze, questo perchè una preda non andrà mai a raccontare al cacciatore il segreto per catturarla.
i consigli per conquistare una ragazza bisogna richiederli a quelli che hanno molto successo con le ragazze, a quelli che hanno conquistato tante donne
io semplicemente non ho mai condiviso il fatto di dover seguire dei consigli o di dover "conquistare" ...
Vecchio 15-03-2010, 20:36   #14
Esperto
L'avatar di FobicJoe
 

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
c'è chi si arrende come me (donna) a non essere considerata da nessuno
parliamone
Vecchio 15-03-2010, 21:27   #15
Esperto
 

Vogliamo un intervento di Tino in questo topic!!!
Vecchio 15-03-2010, 23:00   #16
Esperto
L'avatar di altair
 

mi ritrovo particolarmente in bittersweet, essere noi stessi --> essere diversi dagli altri --> non venire cagati minimamente, o peggio considerati male.
Tuttavia non condivido il fatto di smontare il topic, riconosco l'intento buono di chi l'ha creato che ha voluto darci una mano.
Inoltre acceterei la sfida che dà l'autore di quel libro per dimostrare che la realtà non è sempre rose e fiori..
Vecchio 15-03-2010, 23:20   #17
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
1) Non è vero che il 90% degli utenti maschi siano misogini, secondo me siete voi donne che non "capite" (per abitudine, per ragioni culturali, che so io) certe cose: tipo alcuni meccanismi riguardo agli equilibri di potere nella seduzione. E' verso questi meccanismi che si esercita il rancore di molti "timidi d'amore" del forum, non verso le donne in generale.

2) Non è assolutamente vero che per molti utenti il "target" sia sempre la figacciona inconquistabile (qualunque cosa questo voglia dire). Sono sicuro che per molti il desiderio vero sono invece ragazze che siano delle belle persone, con una bellezza fisica "normale" ma vera e speciale, come potrebbero essere molte di voi "fobiche" e anche non fobiche.

3) Può darsi che le donne conoscano il mondo femminile meglio dei maschi, ma non sono per niente convinto che riescano a "spiegarlo" senza cadere in stereotipi, pregiudizi ("bias") e autoinganni (magari del tutto involontari).
Intelligenti osservazioni. Aggiungo la non pacificità dell'esortazione "distinguiti!", quando tanti omologati in giro hanno tutte le femmine che vogliono. Credo che lì la chiave stia nell'avere autostima&fiducia in sè anche sapendo di essere "strani", non che sia facile.
Vecchio 16-03-2010, 00:14   #18
Esperto
L'avatar di Dasil
 

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
Se pensi che per sedurre servano il phisique du rôle, l’abbronzatura, i soldi, gli abiti firmati, la carriera, le amicizie giuste, un certo tipo di macchina, magari una grande fortuna…
Si lo penso!!!
Se riesci a sedurre senza nessuno di questi requisiti.................bhe nn voglio neanche pensare a chi o cosa ho sedotto!!!
Vecchio 16-03-2010, 00:39   #19
Esperto
 

E' davvero divertente leggere le lamentazioni di ragazze che denunciano pregiudizi e maschilismo, e poi si comportano ESATTAMENTE in maniera speculare a coloro di cui si lamentano...

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
voi fobici di sesso maschile, il cui unico chiodo fisso è quello di rimorchiare,
Generalizzazione.

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
Però il 90% di voi sono dei misogini maschilisti che non andrebbero neanche aiutati
Generalizzazione.

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
ditemi che ne pensate (anche se mi immagino già le risposte)
Ammazza, pure indovina? Non stai un po' pre-giudicando?

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
Poi se volete, NOI RAGAZZE DEL FORUM possiamo dirvi come conquistare una donna, essendo donne (anche se diverse dal calibro di donna che volete conquistare, cioè la figacciona inconquistabile)
Generalizzazione.

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
non ne posso più di leggere "come avere una ragazza", "ma le donne bla bla"..ecc ecc
Beh, se ti dà fastidio non leggere. Non è vietato lamentarsi dei propri problemi. Poi sul prendersela con le donne in generale ti dò ragione.

Ma per fortuna
Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
non è un tono da presa per il culo, precisiamo
aah, ora sì che sono sollevato, effettivamente non hai detto che potremmo essere tutti potenziali stupratori...

Fatta questa doverosa premessa antigeneralizzatrice (le generalizzazioni sono sbagliate IN AMBO I SENSI), riguardo ai consigli del sito riportato posso dire che in linea di principio il cercare di valorizzare quelli che possono essere gli aspetti particolari del proprio carattere e della propria personalità è un buon consiglio, anche perché certamente non ci si può avvalere delle caratteristiche della personalità ALTRUI, non si può fingere di essere altre persone...il problema è come far sì che gli altri si accorgano di queste caratteristiche (la domanda n°7), senza che al fobico/timido venga un coccolone, insomma un'esposizione ragionata e controllata (non so come si possa fare "nel modo più facile e divertente possibile").
Non condivido invece l'idea che si possano dare dei consigli calati dall'alto come "istruzioni per l'uso", perché nessuno ha in tasca il libretto delle istruzioni, le donne non sono tutte uguali...e vi risparmio il resto dell'antigeneralizzazione

Quote:
Originariamente inviata da lialian Visualizza il messaggio
Ma si presenta un altro problema a cui forse non avete pensato, mettiamo che riuscite a superare la prima prova dell'approccio, la ragazza vi da il numero, poi come continuate? E' questo il vero scoglio, non il primo approccio, comunque andiamo a piccoli passi...Ciao!
Se per molti il vero scoglio è il primo approccio, è perché non si è mai riusciti ad andare al di là di quello. Elementare, Winston (cit.)

Ultima modifica di Winston_Smith; 16-03-2010 a 02:11.
Vecchio 16-03-2010, 00:41   #20
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Dasil37 Visualizza il messaggio
Si lo penso!!!
Se riesci a sedurre senza nessuno di questi requisiti.................bhe nn voglio neanche pensare a chi o cosa ho sedotto!!!
Non tutti coloro che sono fidanzati sono abbronzati, hanno i soldi, un certo tipo di macchina, ecc., anzi sono la minoranza. Se poi miri solo alla velina, è un altro paio di maniche.
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