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Vecchio 24-01-2024, 11:05   #101
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Non vale, devi quotare anche la parolaccia
Sei una peste
Vecchio 24-01-2024, 11:07   #102
Esperto
 

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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Sei una peste
Si dice "stronza", signor Flanders.
Vecchio 24-01-2024, 11:09   #103
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Guarda Claire, i valori dei normie sono gli stessi nostri. Gli stessi. Ragionano allo stesso modo.
Una modella d'intimo non è tale perché non pensa al giudizio degli altri. Fa quello perché pensa al giudizio degli altri e perché sa di essere gnocca. Fai che gli viene un po' di cellulite e un po' di pancetta e vedi come va in crisi. Inizierà a ragionare come la coetanea nerd "insicura".

Ultima modifica di Warlordmaniac; 24-01-2024 a 11:17.
Vecchio 24-01-2024, 11:18   #104
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Guarda Claire, i valori dei normie sono gli stessi dei nostri. Gli stessi. Ragionano allo stesso modo.
Una modella d'intimo non è tale perché non pensa al giudizio degli altri. Fa quello perché pensa al giudizio degli altri e perché sa di essere gnocca. Fai che gli viene un po' di cellulite e un po' di pancetta e vedi come va in crisi. Inizierà a ragionare come la coetanea nerd "insicura".
Io non distinguo i normie da "noi". Qui dentro la fs ce l'hanno in pochi ed infatti non è un disturbo così comune da riempire di gente un forum e tenerlo così attivo. Mi dicono che i forum stranieri sono semideserti e non si redpilla, ha già più senso.
Io la modella di intimo non potrei farla neanche se avessi il fisico, perché soffro di un disturbo che me lo impedisce, come mi impedisce o rende difficili tante altre cose per le quali avrei le risorse intellettuali fisiche e culturali sufficienti. Ragionare "da nerd insicuri" non vuol dire avere la fobia sociale. Io non sono nemmeno mai stata nerd. Un conto è maturare una visione della vita e degli altri, giusta o sbagliata o delirante che sia, per vari motivi, un conto é quando il tuo cervello "se ne va per conto suo" dandoti sintomi vari (mi si capisca, non intendo che siamo pazzi, rientra comunque "solo" nelle nevrosi) a prescindere dalla tua vision.

Ultima modifica di claire; 24-01-2024 a 11:22.
Vecchio 24-01-2024, 11:32   #105
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Purtroppo la fobia sociale é questo esattamente, l'ideazione di scarso valore e l'esagerata percezione e valorizzazione del giudizio altrui.
Questi aspetti secondo me riguardano più la bassa autostima e problematiche pseudodepressive. La fobia sociale nuda e cruda da quello che ho capito ha più a che fare con problematiche di natura ansiosa o evitante.
Che poi fobia sociale e depressione spesso e volentieri vadano a braccetto è un altra questione ma non è detto che le due problematiche siano sempre entrambe presenti. L'esempio è il sottoscritto che ha avuto problemi più che altro depressivi non prettamente fobici.

Ultima modifica di Nightlights; 24-01-2024 a 11:34.
Vecchio 24-01-2024, 11:35   #106
Banned
 

Ecco forse sono stato troppo duro con questa ragazza.la sua impulsività ne ha danneggiato l'immagine ma lei parla di nevrosi forse ha dei problemi relazionali legata all avere delle difficoltà oggettive.qui dentro dobbiamo dare spesso un giudizio su ciò che leggiamo ma le persone vanno viste dal vivo per questo avrei voluto fare qualche raduno.per capire se l'idea che avevo di alcuni potesse essere modificata dalla scambio dal vivo che poi è la cosa reale..
Vecchio 24-01-2024, 11:38   #107
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Claire, господин!
Warlordmaniac stava cercando di fare un discorso generale, di astrarre una gestalt (opinabile o meno)
Tu l'hai applicata al caso particolare -> te stessa

Che ne dici di formulare un'opinione più ampia?
Vecchio 24-01-2024, 11:48   #108
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Questi aspetti secondo me riguardano più la bassa autostima e problematiche pseudodepressive. La fobia sociale nuda e cruda da quello che ho capito ha più a che fare con problematiche di natura ansiosa o evitante.
Che poi fobia sociale e depressione spesso e volentieri vadano a braccetto è un altra questione ma non è detto che le due problematiche siano sempre entrambe presenti. L'esempio è il sottoscritto che ha avuto problemi più che altro depressivi non prettamente fobici.
e invece io credo che lo schema cognitivo disfunzionale di base sia proprio quello espresso da claire, che poi porta spessissimo a problematiche di natura ansiosa o evitante è certo, e a depressione. Che ci sia una grande variabilità interpersonale è la norma, ma la base è comune.

https://www.msdmanuals.com/it/casa/d.../fobia-sociale

https://www.msdmanuals.com/it/profes...nsia%20sociale
Il primo passo è valicare la linea che divide il "il mondo è brutto e cattivo e funziona male, io ne sono vittima" da "forse sono le mie credenze e i miei schemi cognitivi che mi fanno pensare ciò e agire di conseguenza. Forse la colpa del mio malessere è delle mie credenze e dei miei schemi cognitivi, non del mondo là fuori brutto e cattivo che funziona male". Ma capisco che ciò non sia scontato, perchè vorrebbe dire assumersi le proprie responsabilità invece che leggittimare il proprio immobilismo dando solo la colpa agli altri, alla società, al mondo, agli uomini, alle donne, al destino, alla propria condizione economica, al padreterno e a tutti i santi. Però è l'unica via per ambire a stare meglio. Se quest'ambizione la si ha.

Il mondo è un grande specchio, se ti senti una merda farai inconsapevolmente in modo che il mondo ti tratti da merda. Questa è la mia idea. Sarà universale, soggettiva, vera, falsa, non mi interessa. Per me funziona così. Per gli altri non so, non sono nella vita degli altri. Ma credo che non sia poi così diversa la situazione

Ultima modifica di Pablo Escoalbar; 24-01-2024 a 11:56.
Ringraziamenti da
claire (24-01-2024)
Vecchio 24-01-2024, 11:48   #109
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Questi aspetti secondo me riguardano più la bassa autostima e problematiche pseudodepressive. La fobia sociale nuda e cruda da quello che ho capito ha più a che fare con problematiche di natura ansiosa o evitante.
Che poi fobia sociale e depressione spesso e volentieri vadano a braccetto è un altra questione ma non è detto che le due problematiche siano sempre entrambe presenti. L'esempio è il sottoscritto che ha avuto problemi più che altro depressivi non prettamente fobici.
"Il soggetto con fobia sociale è preoccupato del fatto che le sue attività o azioni possono sembrare inappropriate. Spesso teme che la sua ansia sia evidente, che possa sudare, arrossire, vomitare o tremare, oppure di avere la voce tremolante. Teme inoltre di perdere il filo del discorso o di non riuscire a trovare le parole per potersi esprimere.

Alcune fobie sociali sono legate allo svolgimento di determinate attività in pubblico e inducono ansia solo quando bisogna svolgere una determinata attività in pubblico. La stessa attività, se eseguita da soli, non provoca ansia. Alcune delle situazioni che di solito scatenano l’ansia in un soggetto affetto da fobia sociale sono:

Parlare in pubblico
Esibirsi davanti a un pubblico, come leggere in chiesa o suonare uno strumento musicale
Mangiare insieme ad altri
Conoscere nuove persone
Fare conversazione
Firmare un documento davanti a testimoni
Ricorrere a un bagno pubblico
La fobia sociale generalizzata è caratterizzata da ansia che si manifesta in più situazioni sociali."

"
Il timore del giudizio dell'altro è un tema centrale nel disturbo d'ansia sociale. La persona che ne soffre non soffre solo di timidezza, ma ha cronicamente la sensazione che l'altro lo criticherà e giudicherà. Si sente costantemente osservato durante le performance o le normali azioni quotidiane".

"Cos'è la fobia sociale
Una fobia è una paura esagerata nei confronti di un elemento specifico, sproporzionata rispetto alle paure comuni e assente nella popolazione di riferimento. Gli individui affetti da una fobia sono spesso autocritici, poiché consapevoli delle proprie reazioni fuori misura di fronte agli stimoli fobici.

La fobia sociale è annoverata nel Manuale Diagnostico e Statistico dei Disturbi Mentali Quinta Edizione (DSM-5) tra i disturbi d’ansia."

"Chi soffre di fobia sociale si sente e si comporta come se fosse davanti ad una commissione d'esame...

Eccetera.
Vecchio 24-01-2024, 11:49   #110
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Claire, господин!
Warlordmaniac stava cercando di fare un discorso generale, di astrarre una gestalt (opinabile o meno)
Tu l'hai applicata al caso particolare -> te stessa

Che ne dici di formulare un'opinione più ampia?
Opinione? La fobia sociale non è un'opinione, è nel DSM.
Vecchio 24-01-2024, 11:51   #111
Esperto
L'avatar di anahí
 

tovarishch kapakabana privet
Vecchio 24-01-2024, 11:58   #112
Esperto
 

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio

davo per scontato che nel forum "fobia sociale" venisse dato per scontato
Ahahah buongiornissimo! Pure io, 10 anni fa.
Sul tema fobia sociale qui si passa dallo stupefatto alla minimizzazione, ma guai a minimizzare o ad alzare un sopracciglio a quelli che hanno le difficoltà di accoppiamento. Lì scoppia il casino.
E sia, benvenuti a tutti, però io se stessi da anni in un forum di diabetici senza avercelo, un occhio a cos'è il diabete lo darei.
Adesso molti risponderanno ai miei post con "io non ho propriamente la fs però...". Io io io. Ripeto benvenuti, non sono io il webmaster e non serve specificare le proprie diagnosi e non. Sono la prima che non parla più volentieri dei miei disagi psicologici in questo forum, sia perché ho altre priorità , che per preferenza a farlo in altre sedi dove si sa di cosa parlo. Però un cincinino di informazione sul disturbo da cui ha nome il forum,soprattutto da parte di utenti decennali, non guasterebbe imho. Perché poi succede che chi ha problemi afferenti l'ansia sociale/ fobia sociale , googli, entri qui e si dica "maccheccaz?" . E che chi parla del sentire tipico del disturbo si percepisca fuori posto e venga fatto sentire tale. E se ne va. Ormai io il forum lo conosco e lo prendo per quello che è. Ma non è il massimo.

Ultima modifica di claire; 24-01-2024 a 12:08.
Vecchio 24-01-2024, 12:02   #113
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Quote:
Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
tovarishch kapakabana privet
Priviet, dorogaia. Kak d'la? Ty normalna?
Vecchio 24-01-2024, 12:04   #114
Esperto
L'avatar di AvolteRitorno
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
"Il soggetto con fobia sociale è preoccupato del fatto che le sue attività o azioni possono sembrare inappropriate. Spesso teme che la sua ansia sia evidente, che possa sudare, arrossire, vomitare o tremare, oppure di avere la voce tremolante. Teme inoltre di perdere il filo del discorso o di non riuscire a trovare le parole per potersi esprimere.
Io non è che temo, io sudo proprio. Ma questo è un altro discorso.

Ben venga che lo sfogo di questa Linda abbia generato questa discussione, ma per come la vedo io prenderla ad esempio per la discussione stessa è sbagliato, questa persona ha degli evidenti problemi di timidezza e scarsa autostima (anche se, fidatevi, una persona così difficilmente si definisce intelligente e simpatica), perdonate la brutalità ma quel particolare post troverebbe miglior spazio sulle pagine del "Cioè".
Vecchio 24-01-2024, 12:08   #115
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Priviet, dorogaia. Kak d'la? Ty normalna?
Non mi metto correggere altrimenti rischio che mi viene corretto ogni messaggio che scrivo in italiano
Ringraziamenti da
anahí (24-01-2024), TheCopacabana (24-01-2024)
Vecchio 24-01-2024, 12:12   #116
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quando sono stato depresso (causa per cui mi sono iscritto) il motivo del mio isolarmi era che non avevo le energie per fare vita sociale, la questione determinante era non avere "la voglia", mancava la motivazione. Avevo pensieri molto negativi riguardo la mia persona, però non ho mai avuto l'ansia tipica che può avere un fobico tipo bloccarsi quando si parla al telefono, sudare o arrossire quando dovevo interagire con qualcuno ecc. Quando dovevo interagire con gli altri mi sentivo stanco, scazzato, non bloccato a causa della timidezza. Per quello dico che sono due d'animo differenti fobia e depressione. Il risultato magari è l'isolamento in entrambi i casi ma ci si arriva da due strade diverse.

Ultima modifica di Nightlights; 24-01-2024 a 12:16.
Vecchio 24-01-2024, 12:16   #117
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da AvolteRitorno Visualizza il messaggio
Io non è che temo, io sudo proprio. Ma questo è un altro discorso.

Ben venga che lo sfogo di questa Linda abbia generato questa discussione, ma per come la vedo io prenderla ad esempio per la discussione stessa è sbagliato, questa persona ha degli evidenti problemi di timidezza e scarsa autostima (anche se, fidatevi, una persona così difficilmente si definisce intelligente e simpatica), perdonate la brutalità ma quel particolare post troverebbe miglior spazio sulle pagine del "Cioè".
Non dico i sintomi che ho io, magari sudare
Non li dico più appunto perché qua dentro bisogna guardarsi da tante cose.
E sono anche delusa dalle terapie, ma lì il discorso è complesso, non sono mai stata e non sarò mai solo una fobica sociale.

Per chiarimento tengo a precisare che il mio discorso non parte dal post di sfogo di apertura , sono partita dal post di varykyno, ma non é un attacco a nessuno, considerazioni generali a partire da lì.
Vecchio 24-01-2024, 12:18   #118
Esperto
 

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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Quando sono stato depresso (causa per cui mi sono iscritto) il motivo del mio isolarmi era che non avevo le energie per fare vita sociale, la questione determinante era non avere "la voglia", mancava la motivazione. Avevo pensieri molto negativi riguardo la mia persona, però non ho mai avuto l'ansia tipica che può avere un fobico tipo bloccarsi quando si parla al telefono, sudare o arrossire quando dovevo interagire con qualcuno ecc. Quando dovevo interagire con gli altri mi sentivo stanco, scazzato, non bloccato a causa della timidezza. Per quello dico che sono due d'animo differenti fobia e depressione. Il risultato magari è l'isolamento in entrambi i casi ma ci si arriva da due strade diverse.
Ho anticipato che sarebbero stati esplicitati i problemi personali per giustificare la propria presenza, e infatti. Lo dico di nuovo, benvenuti a tutti, non si è tenuti a chiarire niente, ma un chiarimento su cos'è la fobia sociale correrebbe d'obbligo per chi sta qui, onde evitare situazioni sgradevoli a chi ne soffre, di cui ho parlato sopra. E questa è solo la mia opinione, che a cadenza di ogni paio d'anni ci tengo a confermare perché fra poco inseriranno la parola "sociofobico" nel dizionario e la definizione sarà "utente del forum FS", anziché persona affetta da questo e questo.

Ultima modifica di claire; 24-01-2024 a 12:20.
Vecchio 24-01-2024, 12:21   #119
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Quando sono stato depresso (causa per cui mi sono iscritto) il motivo del mio isolarmi era che non avevo le energie per fare vita sociale, la questione determinante era non avere "la voglia", mancava la motivazione. Avevo pensieri negativi molto negativi riguardo la mia persona, però non ho mai avuto l'ansia tipica che può avere un fobico tipo bloccarsi quando si parla al telefono, sudare o arrossire quando dovevo interagire con qualcuno ecc. Quando dovevo interagire con gli altri mi sentivo stanco, scazzato, non bloccato a causa della timidezza. Per quello dico che sono due d'animo differenti fobia e depressione.
sì, sono due cose diverse, capita che una conduca all'altra e viceversa, e che si accavallino. Ma la fobia sociale, o l'ansia sociale generalizzata, è una cosa abbastanza delineabile, sostenuta da pensieri ben definiti. Magari sono pensieri comuni anche ad altri disturbi, ma il calderone "stare male" non è uguale per tutti.

Io ad esempio ho un'ansia sociale molto molto blanda rispetto a quello che si legge nel DSM o ad esperienze riportate da persone, anche su questo forum. Non ho assolutamente paure funzionali come guidare, mangiare in pubblico, chiedere qualcosa a un commesso, parlare al telefono, andare in un ufficio, ecc. Non ho assolutamente paura di interagire con qualcuno se so che quell'interazione è limitata, anzi. E non ho nemmeno paura di affrontare tutte le situazioni sociali prolungate con chi conosco bene o meno bene. Ma certe situazioni mi bloccano. E non perchè "mi sentivo stanco, scazzato", o perchè "Questi aspetti secondo me riguardano più la bassa autostima e problematiche pseudodepressive". Per questo dico, non ha senso fare di tutto un calderone

Ultima modifica di Pablo Escoalbar; 24-01-2024 a 12:27.
Vecchio 24-01-2024, 12:27   #120
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da Chamomile Visualizza il messaggio
Nessuno dice che le persone belle siano in gran parte stupide, però è anche vero che non hanno bisogno dell'intelligenza, della cultura, della simpatia o di qualsiasi altra qualità per avere successo. Se poi vogliono acculturarsi è una loro scelta, per i brutti invece pare un obbligo sforzarsi in ogni modo di essere "interessanti". È questa idea di dover compensare per qualcosa che neppure è colpa mia, cioè il mio aspetto fisico, che non sopporto. Ai belli la stupidità bene o male è perdonata, qualcuno che è brutto e poco sveglio invece viene direttamente classificato come ritardato. Non giudico le persone in base al loro aspetto fisico, però gran parte della gente si, se sei bello ti trattano in un modo e se sei brutto in un altro, pure le persone (etero) del tuo stesso sesso. Sarò superficiale, ma vorrei avere un aspetto migliore al solo scopo di avere una vita più facile, non ne posso più di dovermi presentare davanti agli altri con quell'orribile biglietto da visita che è la mia faccia.
pura semplice e cruda realtà, in più è stato scientificamente dimostrato che i belli hanno vita più facile in tutto e a una persona bella sviluppare l'intelligenza non serve, estremizzando basta vedere gli atleti giovani, potenziali promesse trattate con i guanti e mandati in scuole specifiche dove ufficialmente il programma è lo stesso delle scuole pubbliche ma con la differenza che gli esami sono solo una formalità. Tra i belli e belle è più facile trovare sviluppate doti come abilità sociali e opportunismo ma l'intelligenza è per pochissimi. E poi gente bella in giro ce n'è fino a un certo punto, la maggior parte sono solo costruiti per arrivare a uno standard medio

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
sembra sempre che sti " altri" di cui si parla siano dei divini a cui rendere conto , a me sembra che siano quasi tutti dei rincoglioniti , da dove viene tutta sta considerazione esagerata verso gli " altri" nn lo capiro' mai, a tal punto da intaccare anche il proprio io e la considerazione di se stessi , bhu .... saro'io che ho una visione del prossimo particolare boh
anche a me la maggior parte della gente in strada sembra ritardata, in primis quelli che giocano gratta e vinci per poi andare a raccattare nel cestone delle offerte all'eurospin, quello con i prodotti in scadenza oggi per interdeci. Ma il mio elenco è molto lungo. Eppure inutile negarlo, se "gli altri" ci respingono sempre o comunque il numero di pali è significativamente alto che piaccia o no inizia a essere elemento da tenere in considerazione

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Purtroppo la fobia sociale é questo esattamente, l'ideazione di scarso valore e l'esagerata percezione e valorizzazione del giudizio altrui
esagerata percezione un par de palle, alcuni ci nasceranno con la fobia sociale ma la maggior parte lo è diventato perchè ha preso solo gran schiaffi dalla vita e da questa società di merda che ipocrita, individualista e opportunista
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