"Trovatevi un lavoro" - Pagina 4

claire · 18-04-2022, 08:56

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Originariamente inviata da sparatemi

poteva dare suggerimenti utili e non fare ramanzine visto che non è tuo padre

Per esempio, a me dà molto, molto più fastidio quando mi danno il consiglio pratico cercando di trovarmi il lavoro "ho sentito che là cercano... Hai mandato il curriculum? Se vuoi oggi sento"brrr.O "hai visto che è uscito il concorso? Devi iscriverti entro..." Pur riconoscendo la buonafede e la costruttività del suggerimento, preferisco di gran lunga un generico "trovati un lavoro".
Quindi appunto non c'è niente di universalmente valido da dire

sparatemi · 18-04-2022, 09:35

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Originariamente inviata da claire

Per esempio, a me dà molto, molto più fastidio quando mi danno il consiglio pratico cercando di trovarmi il lavoro "ho sentito che là cercano... Hai mandato il curriculum? Se vuoi oggi sento"brrr.O "hai visto che è uscito il concorso? Devi iscriverti entro..." Pur riconoscendo la buonafede e la costruttività del suggerimento, preferisco di gran lunga un generico "trovati un lavoro".
Quindi appunto non c'è niente di universalmente valido da dire

non accettare suggerimenti utili come quelli da te elencati vuol dire non voler cercare una soluzione ai propri problemi

claire · 18-04-2022, 10:21

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Originariamente inviata da sparatemi

non accettare suggerimenti utili come quelli da te elencati vuol dire non voler cercare una soluzione ai propri problemi

No. Significa avere situazioni particolari che l'altro non conosce e dà per scontato, come stai facendo tu, che il problema sia il non avere proposte di lavoro e non altro che impedisce di aderirvi pur avendone . Quindi negazionismo dei problemi altrui.
Ma ci sta che uno sconosciuto dia questo tipo di consigli, portavo l'esempio per dire che é soggettivo quello che uno può apprezzare,tu apprezzeresti il consiglio pratico io no, quindi è soggettivo, ma non per questo si può pretendere che la gente non apra bocca.
Inoltre volevo precisare che ci sono persone che si sentono tanto empatiche solo perché tengono conto dei problemi psicologici(perché li hanno loro stessi). I problemi delle persone sono tanti, non sono solo quelli psicologici di fobie e depressioni, pertanto non ci si creda campioni di empatia solo perché si vive un problema e viene quindi naturale proiettarlo sugli altri, e contemporaneamente non si tiene conto di tanto altro. Questo in generale, non a te.

muttley · 18-04-2022, 10:28

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Originariamente inviata da Impasse

Studiare strategie? popolo fobico? laggente? O mi sono spiegato male io o hai capito male tu ciò che ho scritto.
Comunque per me pure i "fobici" sono stronzi..altro che popolo fobico.

Sono termini usati ironicamente. Il senso però è che alla gente poco importa di ferire il prossimo minando in maniera sistematica alla sua autostima.

varykino · 18-04-2022, 10:47

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Originariamente inviata da Cioran

Le persone che scherniscono chi non lavora sono ormai la prassi. Rivelano la natura umana della stragrande maggioranza. Omuncoli. In genere sono anche operai, molto affini ai sindacati. E non fanno altro che vomitare impropri contro il reddito di cittadinanza.

In sostanza sono dei frustrati che invidiano chi non soffre come loro lavorando, ma ignorano le altre sofferenze che può provare un disoccupato.Frustrazione, senso di alteritá rispetto agli altri, umiliazione nel dover dipendere da altri etc

Si sentono superiori perchè lavorano, ma alla fine disprezzano il lavoro e invidiano chi può farne a meno.Ma il loro odio acceca ogni possibile forma di empatia per le altre sofferenze.

Il loro sogno sarebbe strappare il pane di bocca a chi non ha lavoro abolendo il reddito di cittadinanza.
Punire severamente chi inizia a lavorare tardi..perchè loro hanno iniziato molto presto.Punirli magari impedendogli di entrare nel mercato.Però al contempo disprezzarli se, avendogli proibito di lavorare, questi si trovino disoccupati.

Propugnano le lotte operaie e il comunismo, ma di comunismo e spirito di comunanza non hanno nulla.Perchè se lo avessero non mettono in comunanza anche il lavoro con la riduzione dell'orario di lavoro?

Sono omuncoli, ipocriti.Bisogna controschernirli.Inventarsi che non si lavora perchè si è vinta la lotteria e non perchè si è mantenuti.Non mostrarsi deboli a queste iene.

se pensi veramente ste cose dovresti godere che esiste sta gente che dice ste cose , hanno buttato la vita nel lavoro e rosicano costantemente , cosa c è di più soddisfacente per uno che nn fa un cazzo?

, se invece t offendi o ti rode il culo significa che per te una qualche ragione ce l hanno

Blue Sky · 18-04-2022, 11:17

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Originariamente inviata da claire

[...]
Inoltre volevo precisare che ci sono persone che si sentono tanto empatiche solo perché tengono conto dei problemi psicologici(perché li hanno loro stessi). I problemi delle persone sono tanti, non sono solo quelli psicologici di fobie e depressioni, pertanto non ci si creda campioni di empatia solo perché si vive un problema e viene quindi naturale proiettarlo sugli altri, e contemporaneamente non si tiene conto di tanto altro. Questo in generale, non a te.

Concordo. In questa discussione c'entra poco, perché non è che si stia negando empatia ad altri, però è un punto di vista su cui si può riflettere.

Ad esempio, se aprissimo un topic in cui parliamo dei giovani genitori in difficoltà con asilo, spese, orari di lavoro e cose varie, siamo sicuri che troveremmo molti discorsi empatici? E' anche un'autocritica, assolutamente, ma penso che provare qualche volta il punto di vista opposto al proprio sia una buona abitudine.

Levin · 18-04-2022, 11:17

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Originariamente inviata da sparatemi

poteva dare suggerimenti utili e non fare ramanzine visto che non è tuo padre

Sembra anche a me questo il limite che non doveva superare.

David Brent · 18-04-2022, 11:31

Sto scemo si vergognava di sgridare solo il figlio e ha messo in mezzo pure a te, classico boomer che ha figliato e trovato lavoro perchè ai suoi tempi era facilissimo fare tutte e due non c'era nient'altro da fare, e che ora si trova inadeguato al ruolo di genitore in una società completamente diversa dal paese dei balocchi in cui è cresciuto lui

Fai vivere da giovani ora i 50 60enni di ora e l'Italia diventa il paese con più suicidi al mondo

muttley · 18-04-2022, 11:54

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Originariamente inviata da Rikott

Sto scemo si vergognava di sgridare solo il figlio e ha messo in mezzo pure a te, classico boomer che ha figliato e trovato lavoro perchè ai suoi tempi era facilissimo fare tutte e due non c'era nient'altro da fare, e che ora si trova inadeguato al ruolo di genitore in una società completamente diversa dal paese dei balocchi in cui è cresciuto lui

Fai vivere da giovani ora i 50 60enni di ora e l'Italia diventa il paese con più suicidi al mondo

Adesso non esageriamo: è vero che l'Italia ha perso quotazioni ed è passato da paese di miracoli economici a paese a crescita limitata, ma da qui a dire che ai tempi del boom fosse una terra di latte e miele, ce ne passa. Evitiamo di creare conflitti generazionali, ci manca sono la guerra tra generazioni dopo la guerra tra poveri.

claire · 18-04-2022, 12:01

Miseria quanta cattiveria per una frase, offese insulti, tutte le colpe del mondo a un tizio che nemmeno si conosce, come mettere in croce una persona coprendola di shit per un'unica frase infelice riportata. Siamo su fs.com., qui si giustificano bombardamenti come giusto ridere, ma carcere duro per chi rivolge una parola storta al fobico.

varykino · 18-04-2022, 12:09

cmq la ramanzina ci sta , senza lavoro tendi alla morte prematura , col lavoro ti mantieni .... mi pare un discorso logico di un genitore . dipende quanto ste cose attaccano al diretto interessato , se ti scivolano sopra nn te ne frega niente , sopratutto dopo che le senti per 30 anni nn penso facciano più effetto negativo , quanto invece un evidenza di realtà e basta

David Brent · 18-04-2022, 12:12

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Originariamente inviata da Purple rain

Io tutti questi 50-60enni che hanno fatto la "bella vita" non li conosco.
Evidentemente avete questa visione perché provenite da famiglie benestanti, altrimenti non me lo spiego.

beh che la generazione prima della nostra si sia fatta portar via tutti i diritti guadagnati in un secolo di battaglie sociali e guerre, abbia vissuto alle spalle della ricchezza delle generazioni precedenti mangiandosi anche quella delle generazioni future, abbia gettato nell'instabilità economica, ambientale e politica il mondo lasciandolo peggio di come lo ha trovato, beh, sono dati di fatto, poi ovvio non è colpa del tizio del topic, non è colpa (forse) del 50enne medio, anche se i vari politici che hanno mangiato e fatto mangiare aumentando a dismisura il debito pubblico e senza politiche lungimiranti per il futuro mica li hanno votati i ventenni di oggi

ma comunque è off topic, meglio non continuare

ma 40 anni fa uscivi di casa e trovavi lavoro come niente, conosco persone adulte che hanno alloggi intestati, si sono tirati su condomini pur avendo la quinta elementare, perchè erano dei geni o perchè era tutto facile? Ora con una laurea se non è STEM finisci sotto i ponti comunque, se è STEM conviene emigrare in Olanda o in altri posti

muttley · 18-04-2022, 12:33

Trovavi lavoro come niente ma non è che trovassi il lavoro perfetto, quattordici mensilità e ferie retribuite. E' vero però che per raggiungere la stabilità i tempi erano più brevi.

Hor · 18-04-2022, 12:34

Chiediamoci anche che tipi di lavoro si trovavano nell'Italia del dopoguerra: la maggioranza dei lavori non erano specializzati, ma lavori di basso rango, per cui bastava poca istruzione, ed erano lavori in cui si faticava molto. Sono tutti i lavori che oggi fanno gli immigrati, nei campi e nei cantieri.
La vera differenza era che ai tempi gli stessi lavori valevano di più, ma perché il costo della vita era più basso e quindi si riusciva a guadagnare e mettere da parte più facilmente.
Oggi il costo della vita è salito, ma sono soprattutto salite le spese per i figli, che vanno mantenuti sempre più a lungo e con spese sempre maggiori, anche per questo si fanno sempre meno figli.
Attualmente i lavori che permettono di fare una vita agiata o anche solo decente sono quelli che richiedono specializzazioni sempre maggiori e un percorso di studî e formazione lunghi, se non lunghissimi, inconcepibili nei decennî passati, e temo che da questo punto di vista andrà sempre "peggio".

David Brent · 18-04-2022, 12:42

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Originariamente inviata da Purple rain

Non voglio fare polemica, ma anche adesso se si ha voglia di lavorare si può trovare facilmente (almeno per quanto riguarda i giovani e alcune zone d'Italia). Le condizioni di lavoro non sono fantastiche, ma di certo il lavoro non manca.

eh ma appunto, ora i lavori che puoi trovare facilmente (al nord, al sud un po' meno credo) non ti permettono di mantenerti, addirittura certi laureati non si mantengono perchè trovano solo tirocini sottopagati, una volta certo trovavi lavori di basso rango facilmente non è che diventavi ceo di una multinazionale, ma era possibile costruirsi una vita presto, ora una coppia di giovani che magari fanno l'operaio e la commessa, ancora rischiano di dover chiedere soldi ai genitori

RKO · 18-04-2022, 13:57

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Originariamente inviata da Purple rain

Non voglio fare polemica, ma anche adesso se si ha voglia di lavorare si può trovare facilmente (almeno per quanto riguarda i giovani e alcune zone d'Italia). Le condizioni di lavoro non sono fantastiche, ma di certo il lavoro non manca.

No, facilmente direi proprio di no, anche perchè ti devi districare tra una marea di falsi annunci, lavori non pagati, sfruttamento, nero e altre fregature assortite.
Si trova sì, ma l'avverbio "facilmente" lo toglierei.

Detto ciò, io ho passato un periodo in cui dopo aver perso il precedente lavoro sono stato completamente bloccato da ansia e scoramento e per mesi non ci ho nemmeno provato a cercarne uno.
Poi, dopo una discussione con una persona che mi ha fatto un discorso molto simile a quello che il tizio ha fatto a Viewer, mi sono sentito stimolato nell'orgoglio e ho deciso di reagire. Mi è scattato quello che mi doveva scattare, per questo sono anche io dell'idea che certi discorsi se fatti a fin di bene possono essere utili.

Fanno male, sono come schiaffi, ma se ci aspettiamo qualcuno che ci dica di non fare niente perchè siamo giustificati dall'ansia e dalla depressione allora quel qualcuno potete star pur certi che non sta parlando per il nostro bene.

Ezp97 · 18-04-2022, 14:04

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Originariamente inviata da Purple rain

Chiedono i soldi ai genitori perché non si accontentano di una vita più spartana e sacrificata dal punto di vista materiale, soprattutto perché questo significherebbe rimanere esclusi dai circoli sociali di riferimento.

È vero. Tanto ancora pochi anni e la bella vita, la vita dei balocchi sarà finita totalmente, altroché pasquetta fuori, ahahah arriveranno veramente i nodi al pettine.

David Brent · 18-04-2022, 14:08

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Originariamente inviata da Purple rain

Chiedono i soldi ai genitori perché non si accontentano di una vita più spartana e sacrificata dal punto di vista materiale, soprattutto perché questo significherebbe rimanere esclusi dai circoli sociali di riferimento.

mi pare una generalizzazione, conosco una coppia che non ha mai chiesto nulla ma causa pandemia ha considerato di chiederlo causa cassa integrazione ecc, e non hanno nessun circolo sociale particolare, nessun vizio

bello comunque arrabbiarsi quando si dice la verità ormai storica su 40 anni fa ma fare generazioni a caso, col classico leit motiv del forum secondo cui la gente vorrebbe far parte di chissà che circolo sociale, essere ricca, viaggiare ecc, forse a san babila, ai parioli o al vomero, i ragazzi normali si accontentano della giornata al mare e di mangiare al mc donalds

Jonk · 18-04-2022, 14:19

a volte queste persone che dispendono consigli , sono persone che nella loro vita gli è andata sempre tutto bene , hanno sempre avuto le spalle forti dietro della propria famiglia , non sanno che significa partire da ZERO

muttley · 18-04-2022, 14:48

Posto che l'Italia è in fase critica economicamente parlando, una persona dotata di risorse e spirito il lavoro va a cercarselo altrove.
In questo caso si sta parlando invece di come la fobia sociale sia un problema invalidante a tutti gli effetti, indipendentemente dal contesto economico in cui la persona fobica vive. Quindi, alla fine della fiera, non capisco perché tirare in ballo la questione della congiuntura economica quando il problema psicologico a monte di tutto non dipende da quest'ultima.