"Trovatevi un lavoro" - Pagina 12

Keith · 22-01-2023, 20:15

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Originariamente inviata da CongaBlicoti_96

Il punto secondo me è capire/distinguere chi sono le persone che effettivamente non sono in grado di lavorare, da quelle che invece per x motivi potrebbero lavorare.

Esatto, è proprio questo il punto. Ci sarà sempre nella società una 5-10% di persone che non possono lavorare, anche se per la legge non sono disabili, o non lo sono in modo totale.. però per gli elevati standard del lavoro odierno non possono fare niente. A meno di non fare come nei paesi comunisti in cui ti davano il lavoro per forza e anche se producevi poco non era un problema, però il capitalismo odierno questo non lo permette.
Ci vorrebbero delle commissioni evolute che stabiliscono a chi dare il RDC facendo una attenta valutazione della persona. Se proprio non puoi fare nulla sarai sussidiato, come potrebbe essere il caso di alcuni fobici gravi, altrimenti si trova il lavoro alle persone in base alle loro capacità e inclinazioni.

David Brent · 22-01-2023, 20:21

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Io credo che nessuno volesse screditare il lavori di pulizia.
Per come l'ho interpretato io invece il contesto è che una persona in difficoltà non avrà la stabilità mentale per fare lavori degradanti.
Come priorità devo cercare la mia speranza (e non impantanarmi ancora più nella merda).
Con davanti una prospettiva degradante, tra il malpagato, il diventare un esaurito e ancora più umiliato di adesso nessuno con problemi, non solo vuole, ma soprattutto nemmeno può, lavorare in questo contesto.
Lo fate per disperazione, per mantenere i figli, per scappare da qualcosa di peggio...
...ma non perché una società di esauriti vi vuole imporre una morale.
(Sempre che non vivete a fuffolandia e vi pagano 1500€ per fare gli addetti alle pulizie partime).

Appunto...io penso tanto anche al contesto di lavoro, io quando ho lavorato ho fatto tutti lavori base, ma lavori base che erano in contesti giovanili dove avevo colleghi che erano studenti universitari che erano tranquilli e gentili (poi magari dietro mi sparlavano, non so, probabile), ma in un contesto di fabbrica, almeno certi tipo di fabbrica, mi mangerebbero vivo, avrei il 50enne di turno che mi prenderebbe di mira, la cricca di immigrati che mi sfotterebbe, non è la reputazione del lavoro perchè io sono destinato a fare lavori base e quello che facevo quella volta con gli studenti mi piaceva pure, è proprio l'ambiente...e ripeto ancora una volta non la reputazione, infatti un operaio prende sicuramente di più del lavoro che facevo io. Sono sicuro che qualcuno mi fraintenderà e posso anche prevedere chi, per ogni fraintendimento mi farò domani 100 metri di camminata mentre parlo da solo facendo finta di far vocali per Torino, nuovo gioco che mi sono appena inventato.

Ezp97 · 22-01-2023, 20:38

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Originariamente inviata da Varano

Per questo tutti i paesi occidentali hanno bisogno di una quota di immigrazione, perché di inglesi/danesi/tedeschi che vogliono svegliarsi alle 4.00 per raccogliere i rifiuti ce ne sono pochissimi.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Certo che si. Gli inglesi che vogliono fare lavori umili sono pari allo zero.
Anche all'estero non è che prendano chissà quale stipendio gli spazzini.
Personalmente non ce la farei mai ad alzarmi alle 4 per andare a raccogliere immondizia.

Clover · 22-01-2023, 20:40

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Originariamente inviata da spezzata

mica per questo vado a giro a dire che chi lo fa è degradante o non ha valore, né merita rispetto. Ci sono molte persone ben soddisfatte di fare quel lavoro.

Comunque non é che ce l'ho con te figuriamoci o con qualcun'altro, ci tengo a specificarlo. A volte può sembrare ma non è così.

Hai riassunto quel che intendevo, anche se tu non ti sei trovata bene nell'ambito ( lecito) non e che guardi dall'alto in basso chi lo fa . Io mi riferisco a chi critica sentendosi superiore a prescindere e non è certo il tuo caso. Sull'ultimo punto che ho quotato ,non l'ho mai pensato, non ci sarebbe motivo

Ezp97 · 22-01-2023, 20:55

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

TalkingJack · 22-01-2023, 21:25

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Originariamente inviata da Ezp97

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Assolutamente si, e te lo dice uno che di lavori ne ha cambiati molti e che ha lavorato anche su turni. Se qualcuno me lo proponesse metterei la firma domattina, a tempo indeterminato.

Jack Dundee 987 · 22-01-2023, 21:52

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Originariamente inviata da Varano

Per questo tutti i paesi occidentali hanno bisogno di una quota di immigrazione, perché di inglesi/danesi/tedeschi che vogliono svegliarsi alle 4.00 per raccogliere i rifiuti ce ne sono pochissimi.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Giuro che se davvero ci fosse un posto da spazzino in Germania dove potrei avere anche la possibilità di imparare il tedesco GIURO che parto domani mattina.
Giuro che non sono mai stato così serio.

Jack Dundee 987 · 22-01-2023, 22:10

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Originariamente inviata da Ezp97

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Firmerei col sangue, dico sul serio.
Non metto in dubbio che anche chi fa lo spazzino avrà i suoi problemi, ma non certo come chi fa lavori di precisione o di progettazione.
Facendo lo spazzino si può lavorare lasciando spento il cervello per quasi tutto il tempo, non credo che siano molti i momenti in cui bisogna restare concentrati.
A parte non sbagliare a raccogliere i sacchi e stare attenti alle manovre che si fanno col furgone che altri grossi problemi si possono avere?
Come ho già detto molte volte, io lavoro nella metalmeccanica di precisione e a volte davvero c'è da passar fuori, bisogna risolvere problemi su problemi.
Poi, ad esempio, chi raccoglie i rifiuti é quasi sempre in giro e lavora all'aperto, non è chiuso dentro in fabbrica.
Sul serio ci farei la firma, io chi fa questo lavoro davvero lo vedo come un privilegiato, se poi é un posto statale sarebbe davvero il lavoro dei sogni, peccato che anche lì probabilmente servirà la maturità.

TalkingJack · 22-01-2023, 22:14

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987

Firmerei col sangue, dico sul serio.
Non metto in dubbio che anche chi fa lo spazzino avrà i suoi problemi, ma non certo come chi fa lavori di precisione o di progettazione.
Facendo lo spazzino si può lavorare lasciando spento il cervello per quasi tutto il tempo, non credo che siano molti i momenti in cui bisogna restare concentrati.
A parte non sbagliare a raccogliere i sacchi e stare attenti alle manovre che si fanno col furgone che altri grossi problemi si possono avere?
Come ho già detto molte volte, io lavoro nella metalmeccanica di precisione e a volte davvero c'è da passar fuori, bisogna risolvere problemi su problemi.
Poi, ad esempio, chi raccoglie i rifiuti é quasi sempre in giro e lavora all'aperto, non è chiuso dentro in fabbrica.
Sul serio ci farei la firma, io chi fa questo lavoro davvero lo vedo come un privilegiato, se poi é un posto statale sarebbe davvero il lavoro dei sogni, peccato che anche lì probabilmente servirà la maturità.

Mi hai tolto le parole di bocca 👍🏻

Norlit · 22-01-2023, 22:35

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Originariamente inviata da Ezp97

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Si

Ezp97 · 22-01-2023, 22:39

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Meglio immaginarsi scenari peggiori che sviolinare le professioni.
Per esempio l'idea che lo l'operatore ecologico viva il suo lavoro all'aperto è una frottola.
Fonte un conoscente che lavorava nel settore, quasi tutto il mese era al chiuso nel area di smistamento dei rifiuti.
Voi vi immaginato l'allegro netturbino che afferra i sacchetti in modo vigoroso.
E invece siete nel capannone a rovistare tra le bucce di banana e i pannolini usati, scarafaggi tra le orecchie, a rimpiangere l'officina.
Qualsiasi lavoro vi porta al esaurimento se, come nel esempio di @Ezp97, siete costretti a lavorare 12 ore al giorno.
Lo sforzo mentale di un lavoro tecnico contro uno manuale nel degrado.

per fortuna non lavoro più 12 ore al giorno, ma nei periodi più brutti arrivo a 8 scarse in azienda agricola, sto cercando altro ma ti vogliono sfruttare tutti alla fine...comunque ho conoscenti che fanno gli spazzini, sveglia alle 4 e tirano come muli fino alle 11-12 in estate anche alle 14.00 spesso straordinari non pagati, e fidatevi che a fare porta a porta col camioncino a detta di molti diventi esaurito dopo un po' e la schiena parte perché la gente fa i Secchi pieni di merda.

Ezp97 · 22-01-2023, 22:41

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987

Firmerei col sangue, dico sul serio.
Non metto in dubbio che anche chi fa lo spazzino avrà i suoi problemi, ma non certo come chi fa lavori di precisione o di progettazione.
Facendo lo spazzino si può lavorare lasciando spento il cervello per quasi tutto il tempo, non credo che siano molti i momenti in cui bisogna restare concentrati.
A parte non sbagliare a raccogliere i sacchi e stare attenti alle manovre che si fanno col furgone che altri grossi problemi si possono avere?
Come ho già detto molte volte, io lavoro nella metalmeccanica di precisione e a volte davvero c'è da passar fuori, bisogna risolvere problemi su problemi.
Poi, ad esempio, chi raccoglie i rifiuti é quasi sempre in giro e lavora all'aperto, non è chiuso dentro in fabbrica.
Sul serio ci farei la firma, io chi fa questo lavoro davvero lo vedo come un privilegiato, se poi é un posto statale sarebbe davvero il lavoro dei sogni, peccato che anche lì probabilmente servirà la maturità.

mah, metalmeccanica mica è male, è già un lavoro serio, sicuramente più serio della monnezza.....gli spazzini che conosco io hanno la schiena distrutta a 50 anni e stanno cercando escamotage per prendersi una pensione INAIL che non c'è la fanno più a lavorare...alle 4 del mattino in inverno a fare quello l'umidità ti distrugge...

cuginosmorfio · 22-01-2023, 23:21

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Originariamente inviata da Ezp97

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

pensa che io anni fa partecipai pure al concorso, per fare quel lavoro. Eravamo pure in tanti, quel giorno. Poi comunque non è che debba diventare il lavoro definitivo: se lo trovi, ad es., a 25-30 anni, tiri avanti un po' di tempo e nel frattempo metti da parte quel che puoi e cerchi altro. Credo che sia meglio così piuttosto di non guadagnare proprio niente. Penso.

Ezp97 · 23-01-2023, 00:33

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Per me hai tutto il diritto di avere una vita e trattare il lavoro come un lavoro, come chiunque.
Guarda in Francia cosa sta succedendo questa settimana, alzamento del età di pensionamento di due anni, in pensione a 64 anni.
Sta succedendo il finimondo, un milione di persone a protestare.
Molto più svegli di qui in Italia dove si sta accettando tutto a mani basse.
Dove lavorare e basta è la dottrina e lo stipendio solo per mantenersi o neanche quello, e dove le teste sono rimaste ferme al anno duemila (20 anni fa) dove ci si riempiva il carrello della spesa con 50€ e con la stessa cifra si pagavano le bollette.
Chi era giovane ventanni fa poteva ancora risparmiare senza sacrificare tutto, vacanze di due mesi e mezzo lungo la penisola.
Mentre adesso si è con le pezze al culo, giovani e vecchi.
I secondi continuano a fare la morale convinti che i primi abbiano le stesse spese.
Mille euro al mese hai fatto bingo, tutto il giorno in azienda è cosi che si vive la vita.
Intanto la vita passa e si vive alla giornata, lavorando o non lavorando, uguale, mantenuti dalla famiglia o dal proprio datore di lavoro.
Tutti senza speranze e privi di sogni, senza futuro.

Ormai il casino è internazionale. Si vive alla giornata demotivati, senza aspettative né prospettive di alcun tipo. Qua nonostante uno è giovane e lavoricchia anche se vive sotto i genitori non si risparmia più tanto facilmente.

Jack Dundee 987 · 23-01-2023, 00:46

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Originariamente inviata da Ezp97

mah, metalmeccanica mica è male, è già un lavoro serio, sicuramente più serio della monnezza.....gli spazzini che conosco io hanno la schiena distrutta a 50 anni e stanno cercando escamotage per prendersi una pensione INAIL che non c'è la fanno più a lavorare...alle 4 del mattino in inverno a fare quello l'umidità ti distrugge...

Probabilmente vediamo la cosa da 2 prospettive diverse.
Se sei del '97 hai esattamente 10 anni meno di me (fra un mese io compiró 36 anni), faccio lo stesso lavoro nella stessa azienda dal 21 giugno 2004 e ti posso garantire che sono esausto, non sono più lucido e non ho più la forza di andare avanti.
Come ho già spiegato molte volte, faccio un lavoro impegnativo sia fisicamente che mentalmente e, visto che sono piuttosto stupido, faccio molta più fatica degli altri; inoltre ultimamente ho grosse difficoltà di concentrazione e visto il lavoro che devo svolgere é un grosso problema.
Siccome non ho prospettive particolari, visto che non ho una compagna e nemmeno più degli amici, vorrei almeno un po' di serenità e per poterla avere è necessario per me svolgere un lavoro semplice e con responsabilità ridotte al minimo.
Anche io quando lavoro sotto le presse vado a casa con la schiena distrutta, con la differenza però che se mi distraggo e sbaglio posso facilmente fare un danno da diverse migliaia di euro.

grey80 · 23-01-2023, 05:18

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Sveglia alle 4:00, lavoro fino alle 10:00, cinque giorni a settimana (non 6).
1500€ i primi 6 mesi come apprendista e poi assunzione a 2000€.
Niente colloqui o concorsi, formazione sul lavoro, contratto dal primo giorno.
Questa sarebbe una base di considerazione.
Si.

Dunque vediamo un po'! Sveglia alle 4:00, quindi inizi a lavorare alle 6:00 fino alle 10:00, 20 ore a settimana, a 2000 euro al mese per fare un lavoro di nessuna responsabilità e facilissimo, a tempo indeterminato, tredicesima, quattordicesima e pure malattia quando non hai voglia di lavorare. Un mese di ferie all'anno (stipendiate) e tutto il giorno libero per spendere i tuoi soldi come ti pare e piace! Tutto questo senza nemmeno fare colloquio di assunzione, né prepararti e studiare per un concorso! Lo potresti considerare, forse!

Questo lavoro non esiste, se non nei tuoi sogni e tu forse ci puoi fare un pensierino ( ma non sei sicuro che ne valga la pena accettarlo!). Se le basi sono queste non mi stupisco che non riesci a trovare un lavoro che ti vada bene!

Ezp97 · 23-01-2023, 10:33

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987

Probabilmente vediamo la cosa da 2 prospettive diverse.
Se sei del '97 hai esattamente 10 anni meno di me (fra un mese io compiró 36 anni), faccio lo stesso lavoro nella stessa azienda dal 21 giugno 2004 e ti posso garantire che sono esausto, non sono più lucido e non ho più la forza di andare avanti.
Come ho già spiegato molte volte, faccio un lavoro impegnativo sia fisicamente che mentalmente e, visto che sono piuttosto stupido, faccio molta più fatica degli altri; inoltre ultimamente ho grosse difficoltà di concentrazione e visto il lavoro che devo svolgere é un grosso problema.
Siccome non ho prospettive particolari, visto che non ho una compagna e nemmeno più degli amici, vorrei almeno un po' di serenità e per poterla avere è necessario per me svolgere un lavoro semplice e con responsabilità ridotte al minimo.
Anche io quando lavoro sotto le presse vado a casa con la schiena distrutta, con la differenza però che se mi distraggo e sbaglio posso facilmente fare un danno da diverse migliaia di euro.

Scusa ma se lavori da tutti questi anni in azienda, non esci, non fai un cazzo a quanto ho capito nella tua vita privata, licenziati e cerca altro. Deduco che avrai una bella somma da parte...chi te lo fa fare di restare la se non ce la fai più.

franz90 · 23-01-2023, 14:00

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Non per farmi gli affari tuoi @JackDundee987 ma se lavori da 20 anni nella stessa azienda con uno stipendio da tecnico non dovresti aver accumulato più di mezzo milione di euro in banca? Potresti andare in pensione anticipata e vivere tutta la vita con i risparmi spendendo solo per l'essenziale.

Ma sei serio?

Ezp97 · 23-01-2023, 14:45

Il lavoro va pagato bene qualsiasi esso sia, da quello che ti pulisce il culo, a quello che ti monta la finestra, a quello che raccoglie le tue schifezze, a quello che ti fa il muro delle recinzione di casa e suda come un maiale a 40 gradi sotto al sole sporco di cemento, a quello che ti taglia l'erba. Non si lavora per misericordia.
Poi che tutto vada al contrario non c'è dubbio ma non è un sistema sano questo.

untipostrano · 23-01-2023, 16:40

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Erano 1500€ al inizio.
La responsabilità di pulire la tua spazzatura, mettere le mani e il naso nella tua merda.
Ti chiedo solo soldi ma dovresti fare una statua a quello che pulisce.
Questo lavoro non esiste perché viviamo in un mondo pieno di teste di cazzo, tutto basato sul favoritismo e la diseguaglianza.
Pagalo allora 600€ al mese quello che porta via i tuoi assorbenti sporchi, e diamo 1500€ al maestrino privato.
Deve solo portare via un sacchetto! E' facile!
Ha il camion, il vento tra i capelli, e per l'odore una molletta al naso!
Soldi non ce ne sono, bisogna arricchire gli amministratori che comprano le case ai figli dei propri figli.
Finché si ragiona cosi dando ragione alla diseguaglianza e credendo che, anche 2000€, siano un capitale che richiede il tuo sangue, certo che il lavoro non va bene, per me e chiunque lo stia desiderando o cercando.

vabbè mo non esagerà!! sono il primissimo ad essere d'accordo sul fatto che in italia c'è un problema di retribuzioni e che si potrebbero, anzi si dovrebbero aumentare gli stipendi a chi fa lavori cosiddetti umili ma che il minimo debba essere 2000 euro al mese no!! riflettete, allora poi nessuno si iscriverebbe più all'università, nessuno sarebbe più minimamente incentivato a svolgere lavori più qualificati e sarebbe un problema!