Thread Comunismo

[chrissolo]

Ormai alla "festa" del PD tutto quel che possono cantare è bandiera ROTTA.

[chrissolo]

"Qualcuno era comunista perché credeva di poter essere vivo e felice, solo se lo erano anche gli altri.

Qualcuno era comunista perché aveva bisogno di una spinta verso qualcosa di nuovo. Perché sentiva la necessità di una morale diversa.

Perché forse era solo una forza, un volo, un sogno, era solo uno slancio, un desiderio di cambiare le cose, di cambiare la vita.

Sì, qualcuno era comunista perché con accanto questo slancio ognuno era come, più di sé stesso. Era come due persone in una.

Da una parte la personale fatica quotidiana e dall'altra, il senso di appartenenza a una razza, che voleva spiccare il volo, per cambiare veramente la vita.

No, niente rimpianti.

Forse anche allora molti, avevano aperto le ali, senza essere capaci di volare, come dei gabbiani ipotetici.

E ora?

Anche ora, ci si sente come in due.

Da una parte l'uomo inserito che attraversa ossequiosamente lo squallore della propria sopravvivenza quotidiana e dall'altra...

..il gabbiano senza più neanche l'intenzione del volo, perché ormai il sogno si è rattrappito.

Due miserie in un corpo solo."

[Gummo]

La sinistra in Europa : car* compagn* votiamo a sedici anni
La sinistra in Cina:

https://m.youtube.com/watch?v=Lmp51YN-7wc

Xi bombardaci Roma.

[Gummo]

Originariamente inviata da brisbian

Da cinefilo puoi confermare il green screen a 2:20? x3

Ammazza, in effetti pare. Gombloddo.
Tra l'altro il botta-risposta fra i militari e Xi imbalsamato dietro i microfoni sembra tirato fuori dai Simpson.

[Winston_Smith]

https://www.newsstandhub.com/it-it/i...ompleanno-cina

E per festeggiare meglio...


Adesso aspetto l'opinione di quelli che si indignano solo quando queste cose le fa la polizia italiana.

[Gummo]

E vabbè, Il Foglio e Repubblica sarebbero capaci di parlare male della Cina anche se realizzasse la pace nel mondo... Il foglio è stato fondato da Ferrara (informatore CIA durante la guerra fredda) e Repubblica è stato aperto grazie a un'iniezione di dollari americani a patto che parlasse bene della politica estera statunitense.

Se dopo ho voglia guardo i contenuti ed entro nel merito, ma è ovvio che questi due giornali siano intrinsecamente orientati a sputare sulla Cina, dato che debbono rispondere davanti agli USA e agli azionisti (non certo poveri operai internazionalisti, ma degli speculatori) che li finanziano.

La storia della polizia, comunque, è smontabile per direttissima (cit): se sei nel mio territorio e da settimane attacchi il mio ordinamento statale lanciando molotov e facendo barricate, io di certo non sarò più dolce degli occidentali che ti supportano, parto anch'io a fare politica con spargimento di sangue: prendo le mie armi e faccio in modo che tu non lanci più molotov e non faccia più barricate. Lo ripeto, non siamo al primo caso di attacco al potere centrale cinese, la questione va avanti da lungo tempo. Qualsiasi stato del mondo si sarebbe comportato nello stesso modo, dato che è la sua prerogativa.

[lauretum]

Hanno acciaccato Fassina!



Brutti bastardi! (cit.)


Scherzi a parte, ora speriamo che qualcuno inizi ad interessarsi al fatto che le forze dell'ordine si comportano spesso da cani idrofobi contro i manifestanti pacifici

Su ordine di chi?

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

Hanno acciaccato Fassina!



Brutti bastardi! (cit.)


Scherzi a parte, ora speriamo che qualcuno inizi ad interessarsi al fatto che le forze dell'ordine si comportano spesso da cani idrofobi contro i manifestanti pacifici

Su ordine di chi?

Fassina faceva il viceministro sotto Letta. Ora difende la costituzione e va a difendere i lavoratori stile Giuseppe Di Vittorio. Boh.
Magari con la caduta gli si sono schiarite le idee.

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

Fassina faceva il viceministro sotto Letta. Ora difende la costituzione e va a difendere i lavoratori stile Giuseppe Di Vittorio. Boh.
Magari con la caduta gli si sono schiarite le idee.

Fare il viceministro a Letta è anticostituzionale?

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

Fare il viceministro a Letta è anticostituzionale?

Votare il pareggio di bilancio e far parte di un governo che rivendica tale scelta (Letta era quello che andava dai broker a Wall Street con il cappello in mano, me lo ricordo) non è anticostituzionale... E' semplice uno sputo sopra la costituzione.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

E vabbè, Il Foglio e Repubblica sarebbero capaci di parlare male della Cina anche se realizzasse la pace nel mondo... Il foglio è stato fondato da Ferrara (informatore CIA durante la guerra fredda) e Repubblica è stato aperto grazie a un'iniezione di dollari americani a patto che parlasse bene della politica estera statunitense.

Se dopo ho voglia guardo i contenuti ed entro nel merito, ma è ovvio che questi due giornali siano intrinsecamente orientati a sputare sulla Cina, dato che debbono rispondere davanti agli USA e agli azionisti (non certo poveri operai internazionalisti, ma degli speculatori) che li finanziano.

Bon, tutto quello che non è scritto sulla Pravda è merda a priori, la seduta è tolta! Non ne parlano solo quei due giornali comunque, fossi in te allenterei un po' i paraocchi.

Originariamente inviata da Gummo98

La storia della polizia, comunque, è smontabile per direttissima (cit): se sei nel mio territorio e da settimane attacchi il mio ordinamento statale lanciando molotov e facendo barricate, io di certo non sarò più dolce degli occidentali che ti supportano, parto anch'io a fare politica con spargimento di sangue: prendo le mie armi e faccio in modo che tu non lanci più molotov e non faccia più barricate. Lo ripeto, non siamo al primo caso di attacco al potere centrale cinese, la questione va avanti da lungo tempo. Qualsiasi stato del mondo si sarebbe comportato nello stesso modo, dato che è la sua prerogativa.

Ma cosa smonti?
Sei nel mio territorio? Mio di chi? Ma non sono cinesi, quelli che protestano?

E le stesse conclusioni valgono anche per Genova 2001 e Carlo Giuliani oppure siamo al solito doublethink?

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma cosa smonti?
Sei nel mio territorio? Mio di chi? Ma non sono cinesi, quelli che protestano?

E le stesse conclusioni valgono anche per Genova 2001 e Carlo Giuliani oppure siamo al solito doublethink?

Lascia stare, non c'è modo di discutere.
Da una parte c'è il mare costituito da un unico blob di occidente e capitalismo mentre Russia, Cina e Venezuela sono paradisi in terra dei quali noi orchi occidentali non riusciamo a cogliere la bellezza.
I giornalisti e i manifestanti picchiati, uccisi, incarcerati, scomparsi sono solo persone confuse che non vedono tale magnificenza e che si rendono pericolose con lenloro idee sovversive.

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

Votare il pareggio di bilancio e far parte di un governo che rivendica tale scelta (Letta era quello che andava dai broker a Wall Street con il cappello in mano, me lo ricordo) non è anticostituzionale... E' semplice uno sputo sopra la costituzione.

Il pareggio di bilancio è una cosa buona in Italia , e Letta ha fatto quello che deve fare e fa ogni pdc, rassicurare i mercati

[Gummo]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Bon, tutto quello che non è scritto sulla Pravda è merda a priori, la seduta è tolta! Non ne parlano solo quei due giornali comunque, fossi in te allenterei un po' i paraocchi.

Sarei io ad avere il paraocchi? Sto contestando una narrazione viziata che viene rilanciata allo stesso modo (seppur con variazioni di forma) dall'intera stampa italiana e sarei io ad avere il paraocchi? Siamo davanti ad un sistema neo-orwelliano dove il Goldstein da odiare di turno è la Cina e proprio tu Winston Smith stai al loro giochetto?

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma cosa smonti?
Sei nel mio territorio? Mio di chi? Ma non sono cinesi, quelli che protestano?

Protestano con molotov e spranghe, direi che stanno andando un tantino contro la legge, non dico soltanto quella della "dittatura" cinese, ma di qualsiasi altro stato al mondo. Devastano una città e c'hanno pure l'occidente come mandante; sul TG2 hanno appena mandato un servizio con sotto musica hippie anni '70 per celebrare il ragazzo che stava per sprangare un poliziotto e che in cambio si è beccato un'impallinata. Il teatrino è sempre lo stesso, - destabilizziamo, pieghiamo i nemici dell'Impero, creiamo falsi miti per drogare l'opinione pubblica, prendiamo le redini del potere in quelle regioni, spegniamo le telecamere - inizio addirittura a stancarmi di doverlo sottolineare ogni volta.

Originariamente inviata da Winston_Smith

E le stesse conclusioni valgono anche per Genova 2001 e Carlo Giuliani oppure siamo al solito doublethink?

A Genova non c'erano mandanti occidentali, anzi, il capitalismo stava tutto col governo che ha tenuto in pugno la città con una violenza spropositata rispetto all'offesa dei manifestanti, irrompendo dentro scuole e spaccando crani all'impazzata. Quindi non sto commettendo del doublethinking, sto usando sempre la stessa chiave di lettura.

[Gummo]

Originariamente inviata da Antonius Block

Lascia stare, non c'è modo di discutere.
Da una parte c'è il mare costituito da un unico blob di occidente e capitalismo mentre Russia, Cina e Venezuela sono paradisi in terra dei quali noi orchi occidentali non riusciamo a cogliere la bellezza.

Putin non mi piace. Per gli altri paesi è normale che un comunista li giudichi positivamente. Fanno parte della sua rappresentazione astratta, quel contenitore dove sono contenute tutte le cose ritenute "positive". E' un bias cognitivo di cui accusi me, ma alla fine è l'intero genere umano a ragionare secondo queste semplificazioni mentali. Esempio: vai da un capitalista. Per lui gli USA sono la patria del bene e il Venezuela la patria del male; nessuna "sfumatura di grigio" nel mezzo. Bianco e nero. Quindi è normale, per qualsiasi individuo, scagliarsi in maniera decisa contro gli avversari che ha individuato ed essere più indulgente con chi rientra nella sua categoria di "bene".

Originariamente inviata da Antonius Block

I giornalisti e i manifestanti picchiati, uccisi, incarcerati, scomparsi sono solo persone confuse che non vedono tale magnificenza e che si rendono pericolose con lenloro idee sovversive.

I manifestanti sono pedine, vengono strumentalizzati. In Cina come qui da noi, sia ben chiaro. E' il destino della massa quella di essere schiavizzata da delle persone, da delle illusioni, da degli ideali. Ci sono state masse fasciste e naziste, come negli anni '30, ma anche masse comuniste, come nel Biennio Rosso, si può risalire fino agli anni '90 del nostro secolo, dove un'altra grande ideologia - quella europeista - ha travolto larghe fasce della popolazione. Ma alla fine le masse erano sempre la stessa cosa: pedine. I "Fridays for Future", stessa solfa. Certo, a mio modo di vedere, taluni erano pedine di ideali giusti, altri di ideali meno giusti.
I manifestanti cinesi stanno venendo strumentalizzati in nome degli ideali che a me non piacciono, io mi oppongo. Semplice logica.

[Gummo]

Ogni tanto anche le riviste d'apparato ne dicono di giuste... Quasi quasi questo numero lo compro.

[Gummo]

Bravo Rizzo. Si fottano.

https://m.youtube.com/watch?v=f5IomaUArJ8

[Gummo]

In queste settimane infami, dove l'UE ci viene a spiegare che la Guerra mondiale è stata scatenata dal patto Ribbentrop-Molotov, posto queste pagine da Le origini della seconda guerra mondiale di Alan J. P. Taylor, grande storico inglese.
Per mesi l'URSS ha cercato l'alleanza con Francia ed Inghilterra trovandosi la porta sbattuta in faccia. E ne abbiamo le prove. Tutto il resto è fuffa e falsificazione storica.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Putin non mi piace. Per gli altri paesi è normale che un comunista li giudichi positivamente. Fanno parte della sua rappresentazione astratta, quel contenitore dove sono contenute tutte le cose ritenute "positive". E' un bias cognitivo di cui accusi me, ma alla fine è l'intero genere umano a ragionare secondo queste semplificazioni mentali. Esempio: vai da un capitalista. Per lui gli USA sono la patria del bene e il Venezuela la patria del male; nessuna "sfumatura di grigio" nel mezzo. Bianco e nero. Quindi è normale, per qualsiasi individuo, scagliarsi in maniera decisa contro gli avversari che ha individuato ed essere più indulgente con chi rientra nella sua categoria di "bene".

Sarà pure normale, ma io questo lo chiamo ragionare con i paraocchi, come dicevo sopra. Di certo è contraddittorio criticare chi demonizza in maniera aprioristica il Venezuela e poi fare lo stesso a parti invertite.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Sarei io ad avere il paraocchi? Sto contestando una narrazione viziata che viene rilanciata allo stesso modo (seppur con variazioni di forma) dall'intera stampa italiana e sarei io ad avere il paraocchi? Siamo davanti ad un sistema neo-orwelliano dove il Goldstein da odiare di turno è la Cina e proprio tu Winston Smith stai al loro giochetto?

La narrazione di parte cinese invece non è viziata? Sicuro?
Purtroppo credo che la cit. giusta da 1984 sia la mia, vedi sotto.

Originariamente inviata da Gummo98

Protestano con molotov e spranghe, direi che stanno andando un tantino contro la legge, non dico soltanto quella della "dittatura" cinese, ma di qualsiasi altro stato al mondo. Devastano una città e c'hanno pure l'occidente come mandante; sul TG2 hanno appena mandato un servizio con sotto musica hippie anni '70 per celebrare il ragazzo che stava per sprangare un poliziotto e che in cambio si è beccato un'impallinata.

Questo perché ovviamente lacrimogeni, idranti e manganelli non bastano alla polizia per rispondere, serve proprio il piombo. A Genova avresti detto lo stesso? Di devastazioni ce ne furono anche lì, eh. Sostituiamo spranga con estintore e direi che si potrebbero dire le stesse cose per Giuliani. Invece in questo caso manco una richiesta di numero identificativo dell'agente.
Ah no, Winston cosa vai pensando?

"How can I help seeing what is in front of my eyes? Two and two are four."
"Sometimes, Winston. Sometimes they are five. Sometimes they are three. Sometimes they are all of them at once. You must try harder. It is not easy to become sane."

Originariamente inviata da Gummo98

Il teatrino è sempre lo stesso, - destabilizziamo, pieghiamo i nemici dell'Impero, creiamo falsi miti per drogare l'opinione pubblica, prendiamo le redini del potere in quelle regioni, spegniamo le telecamere - inizio addirittura a stancarmi di doverlo sottolineare ogni volta.

Spegniamo le telecamere? Ma se Google ha accettato di piegarsi alle regole censorie del web cinese, ma di che parliamo? I media sono già silenziati adesso.
E quando mai la Cina sarebbe il nemico dell'Impero? Bella favoletta ^^
La Cina è un partner agognato della globalizzazione capitalistica, è una potenza a cui tanti non vedono l'ora di leccare il culo con gioia e gusto, ben dentro lo sfintere, fregandosene del rispetto dei diritti umani (come in diversi altri casi, USA compresi ovviamente): le smargiassate di trump e salviname vario vanno bene giusto per dare il contentino al loro elettorato e i dazi non potranno continuare a lungo senza risultare autolesionistici.

Originariamente inviata da Gummo98

A Genova non c'erano mandanti occidentali, anzi, il capitalismo stava tutto col governo che ha tenuto in pugno la città con una violenza spropositata rispetto all'offesa dei manifestanti, irrompendo dentro scuole e spaccando crani all'impazzata. Quindi non sto commettendo del doublethinking, sto usando sempre la stessa chiave di lettura.

Non capisco perché dai per assodato incontrovertibilmente che a Genova non ci fossero mandanti (se ne parlò a lungo riguardo ai black block) e dietro le proteste di Hong Kong sì. Cioè, mi par di capire che per te se le proteste sono dirette contro i "cattivi" allora non possono avere lati oscuri, neanche per parte del movimento, e se ne esclude a priori qualsiasi analisi dietrologica. Se invece le proteste sono dirette contro i "buoni", quelli che hanno ragione a prescindere, allora partono in automatico i cui prodest e si dà per scontato che siano solo frutto di strumentalizzazione e istigazione di terze parti per fini inconfessabili.
A prescindere da chi abbia ragione e chi torto nel caso in questione, non lo trovo un metodo intellettualmente onesto di analisi e di discussione, la verità viene prima dell'ideologia.

Personalmente ritengo che alle proteste di piazza dei cittadini non si possa rispondere con il fuoco: è un principio universale, che vale per la rivolta del pane di Milano del 1898 e per Hong Kong 2019. I doppi standard non sono di sinistra, la sinistra è per la giustizia e l'eguaglianza di diritti per tutti. E chi manifesta ha diritto alla salvaguardia dalla vita.