Thread Comunismo

[ansiolino]

Originariamente inviata da FLeo

Roosevelt, Churchill, Hindenburg, Mussolini e tutta la borghesia europea speravano di usare Hitler come arma contro il pericolo rosso, altro che temere una vittoria nazista.

perchè vuoi mettere il potere di un impero quale era l'Urss, e che teneva soggiogati milioni e milioni di lavoratori senza alcun diritto e proprietà privata?
Comunque Roosvelt era in America e poteva benissimo farsi i fatti suoi visto come agiscono gli americani per imporsi.
Gli altri da te citati invece, non erano ciechi a ciò che stava succedendo nell'est Europa (al contrario di come lo sembrano alcuni di voi)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ansiolino

Certo comunque non puoi negare che un datore di lavoro ha anche dei doveri nei confronti dell'operaio (garantirgli il lavoro che ricordiamo, nessuno lo ha obbligato a farne uno nello specifico)

Col Jobs act di Renzi non più. Lo può cacciare a calci quando vuole.

Originariamente inviata da ansiolino

L'operaio invece che dovere ha? Se il lavoro non gli piace si può dimettere quando vuole (rinunciando anche al preavviso se gli girano).

E passare la vita da disoccupato, di questi tempi. In pratica non ha alternative.

Originariamente inviata da ansiolino

Col Fascismo si iniziava ad agire in questo senso, con diritti e doveri per entrambi.

No, doveri per i più deboli e diritti per i più forti. Del resto fascismo = sopraffazione, violenza, legge della giungla. In una parola, fascismo = merda (e mussolini merda secca, e stalin merda sciolta tanto per completare il quadro).

Originariamente inviata da ansiolino

Forse c'era ancora troppa disparità, ma faccio notare che si voleva dare una veloce accelerata ad un'economia nata debole, e castrata dalle iniquie sanzioni.

Bastava non invadere l'Etiopia, mica gliel'aveva ordinato il medico al criminale pelato.

Originariamente inviata da ansiolino

Comunque Roosvelt era in America e poteva benissimo farsi i fatti suoi visto come agiscono gli americani per imporsi.)

Anche baffino poteva farsi i fatti suoi, invece di invadere l'Europa.
E pelatino poteva starsene a casa, invece di gasare gli etiopici.

[FLeo]

Originariamente inviata da S.Marco91

Il capitalista di Marx attingeva all'esercito industriale di riserva mentre il capitale odierno attinge alla "riserva"(risparmi) dell'esercito industriale.
Non so se è chiaro.

IMHO ciò vale per la classe media che ha potuto accumulare un discreto capitale anche grazie alle politiche economiche e lavorative "pre-liberiste", mentre oggi è sempre più diffusa tra i giovani e gli stranieri la condizione assimilabile al proletariato (o forse sottoproletariato?) dell'individuo privato di ogni risparmio, sicurezza e sostegno sociale.

Originariamente inviata da ansiolino

perchè vuoi mettere il potere di un impero quale era l'Urss, e che teneva soggiogati milioni e milioni di lavoratori senza alcun diritto e proprietà privata?

Eticamente ed umanamente non saprei che farmene della proprietà privata dei mezzi di produzione.

[S.Marco91]

Originariamente inviata da FLeo

IMHO ciò vale per la classe media che ha potuto accumulare un discreto capitale anche grazie alle politiche economiche e lavorative "pre-liberiste", mentre oggi è sempre più diffusa tra i giovani e gli stranieri la condizione assimilabile al proletariato (o forse sottoproletariato?) dell'individuo privato di ogni risparmio, sicurezza e sostegno sociale.

si, ma va inteso a livello familiare: sono pochi i giovani veramente proletari (almeno in Italia) a meno di forti condizioni di disagio. Diverso discorso è per gli stranieri che non saprei dove collocare.

[Gummo]

Direi che le mutate condizioni sociali non mettono in completa contraddizione il vecchio sfruttatore al nuovo sfruttatore.
Il 'grande', la finanza, sta lucrando sulla classe media che abbiamo citato, prendendo sempre più fondi da quello "stock" accumulato nel corso degli anni, in parallelo il 'piccolo', l'imprenditore (anche se spesso parliamo di giganti con migliaia di dipendenti), attinge dal classico esercito industriale di riserva, che è ora composto da giovani che non riescono a costruire un futuro lontano dalle proprie radici familiari e ancor più dalla massa di migranti senza radici (né alcun valore sindacale di sorta) con cui il ricatto sociale diventa ancor più stringente, perché con la scusa del "tanto c'è uno che fa il tuo lavoro a meno" si possono abbassare ancor di più le condizioni lavorative generali.
Quindi da un lato abbiamo il vecchio nucleo familiare che viene spolpato, e dall'altro abbiamo i figli di quel nucleo familiare che vengono spolpati in altra maniera, probabilmente prospettandoci un futuro dove una volta perse le proprie radici molti non sapranno dove e come vivere dignitosamente.
La cosa tragica è che tutto ciò ci porta a un nuovo mondo distopico, dove i tanto ipocriti valori borghesi verranno anch'essi cancellati in favore di una nuova, tremenda, ideologia del consumo a tutto tondo. Ma sul piccolo cadavere della borghesia si andrà avanti, gli sfruttatori si stringeranno a braccetto e si ritroveranno in piena sintonia sul da farsi.

[S.Marco91]

Originariamente inviata da Gummo98

La cosa tragica è che tutto ciò ci porta a un nuovo mondo distopico, dove i tanto ipocriti valori borghesi verranno anch'essi cancellati in favore di una nuova, tremenda, ideologia del consumo a tutto tondo. Ma sul piccolo cadavere della borghesia si andrà avanti, gli sfruttatori si stringeranno a braccetto e si ritroveranno in piena sintonia sul da farsi.

Siamo già nella distopia più assoluta: veniamo considerati in quanto consumatori e basta, consumo ergo sum.
L'aberrazione totale.

[Gummo]

Originariamente inviata da S.Marco91

Siamo già nella distopia più assoluta: veniamo considerati in quanto consumatori e basta, consumo ergo sum.
L'aberrazione totale.

Veniamo considerati come tali, ma nel basso delle latrine in cui viviamo sono ancora rintracciabili individui che se ne rendono conto e tentano di vivere una vita al di sopra di questa miseria - il fatto che ne stiamo parlando qui ne è una dimostrazione.
La distopia che si vivrà fra cent'anni, probabilmente, sarebbe per noi uno spettacolo insostenibile, mentre i nostri (ipotetici) figli verranno condotti per mano in fondo a quel pozzo e forse non si lamenteranno nemmeno.

[S.Marco91]

Originariamente inviata da Gummo98

Veniamo considerati come tali, ma nel basso delle latrine in cui viviamo sono ancora rintracciabili individui che se ne rendono conto e tentano di vivere una vita al di sopra di questa miseria - il fatto che ne stiamo parlando qui ne è una dimostrazione.
La distopia che si vivrà fra cent'anni, probabilmente, sarebbe per noi uno spettacolo insostenibile, mentre i nostri (ipotetici) figli verranno condotti per mano in fondo a quel pozzo e forse non si lamenteranno nemmeno.

be forse non sarà così, probabilmente questa fase del consumismo si auto limiterà a seguito di qualche crisi capitalista

[Svers0]

Ancora a parlare di comunismo? Casapound ha aperto la 104esima sezione in Italia e Berlusconi promette pensioni di mille euro ai vecchi e di togliere l'IVA dai cibi per cani oltre alla flat tax al 23% mentre Salvini al 15% e Renzi un milione di posti di lavoro mentre Di Battista esce di scena e si gode la paternità, la prima repubblica rispetto a sto teatrino è d'oro.

Il massimo comunque è stato Scalfari da Floris..

Dei naziskin hanno pure fatto irruzione in una sede promigranti, inizio a temere per questa repubblica che ho sempre odiato.

[S.Marco91]

Originariamente inviata da Svers0

Ancora a parlare di comunismo? Casapound ha aperto la 104esima sezione in Italia e Berlusconi promette pensioni di mille euro ai vecchi e di togliere l'IVA dai cibi per cani oltre alla flat tax al 23% mentre Salvini al 15% e Renzi un milione di posti di lavoro mentre Di Battista esce di scena e si gode la paternità, la prima repubblica rispetto a sto teatrino è d'oro.

Il massimo comunque è stato Scalfari da Floris..

Dei naziskin hanno pure fatto irruzione in una sede promigranti, inizio a temere per questa repubblica.che ho sempre odiato.

hai ragione, ma tanto entro il 2030-2035 saremo falliti

[ansiolino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Col Jobs act di Renzi non più. Lo può cacciare a calci quando vuole.

Quindi? anche questo è colpa del Duce?

Originariamente inviata da Winston_Smith

E passare la vita da disoccupato, di questi tempi. In pratica non ha alternative.

evidentemente anche tu non hai esperienze lavorative.

Originariamente inviata da Winston_Smith

No, doveri per i più deboli e diritti per i più forti. Del resto fascismo = sopraffazione, violenza, legge della giungla. In una parola, fascismo = merda (e mussolini merda secca, e stalin merda sciolta tanto per completare il quadro).

è un parere tuo.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Bastava non invadere l'Etiopia, mica gliel'aveva ordinato il medico al criminale pelato.

Bastava che Inghilterra e Francia non facessero i prepotenti. Cambia il disco che sei monotono

Originariamente inviata da Winston_Smith

Anche baffino poteva farsi i fatti suoi, invece di invadere l'Europa.
E pelatino poteva starsene a casa, invece di gasare gli etiopici.

o fobichino poteva stare zitto, eppure scrive, chi l'ha obbligato?

[FLeo]

Originariamente inviata da S.Marco91

hai ragione, ma tanto entro il 2030-2035 saremo falliti

Difficile andare in default con un avanzo primario in positivo da decenni, molto più probabilmente avremo i miliardari al potere e il popolo senza istruzione né copertura sanitaria totalmente sottomesso ai primi e facilmente ricattabile con l'elemos... ehm pardon il reddito di cittadinanza, il lavoro precario e altre trovate del genere.

[ansiolino]

Originariamente inviata da FLeo

Eticamente ed umanamente non saprei che farmene della proprietà privata dei mezzi di produzione.

è un tuo limite

[S.Marco91]

Originariamente inviata da FLeo

Difficile andare in default con un avanzo primario in positivo da decenni, molto più probabilmente avremo i miliardari al potere e il popolo senza istruzione né copertura sanitaria totalmente sottomesso ai primi e facilmente ricattabile con l'elemos... ehm pardon il reddito di cittadinanza, il lavoro precario e altre trovate del genere.

è un alternativa plausibile ( e quasi auspicabile). Attenzione perché l'avanzo primario non implica mai una riduzione del debito, se non assistito da una crescita decente del pil. Il bilancio dello stato è cosa molto diversa da un bilancio familiare.
Parlavo di 2030-2035 perché è il periodo in cui andranno in pensioni i nati del baby boom e saranno dolori. L'inps è insostenibile.

Comunque è vero non ci permetteranno mai di fare default. Praticamente siamo in via di terzomondializzazione, declino inesorabile senza shock tali che portino la popolazione a ribellarsi.

[FLeo]

Non sono gettato in materia, ma tempo fa avevo letto che l'INPS è sostanzialmente in attivo dal lato previdenziale di circa 4 miliardi di euro l'anno.

PS: pare che vogliano introdurre l'aliquota fissa sul reddito https://www.ilfattoquotidiano.it/pre...a-sul-reddito/

[S.Marco91]

Originariamente inviata da FLeo

Non sono gettato in materia, ma tempo fa avevo letto che l'INPS è sostanzialmente in attivo dal lato previdenziale di circa 4 miliardi di euro l'anno.

PS: pare che vogliano introdurre l'aliquota fissa sul reddito https://www.ilfattoquotidiano.it/pre...a-sul-reddito/

E' un attivo di bilancio virtuale. Non considera i trattamenti "social" che sono erogati anche se non dovrebbero competergli.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ansiolino

Quindi? anche questo è colpa del Duce?

Ho solo smentito la tua affermazione sul fatto che il datore di lavoro è obbligato a garantire il posto al dipendente.

Originariamente inviata da ansiolino

evidentemente anche tu non hai esperienze lavorative.

Evidentemente hai cannato, ho un lavoro.

Originariamente inviata da ansiolino

Bastava che Inghilterra e Francia non facessero i prepotenti. Cambia il disco che sei monotono

Nessuno obbligava l'amico tuo a invadere una nazione sovrana, niente scuse.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ho solo smentito la tua affermazione sul fatto che il datore di lavoro è obbligato a garantire il posto al dipendente.

ti sei preso una briga inutile visto che probabilmente non sarà approvato

Originariamente inviata da Winston_Smith

Evidentemente hai cannato, ho un lavoro.

non sapevo che il volantinaggio e la propaganda di sinistra fossero un lavoro (scherzo, non voglio essere bannato)

Originariamente inviata da Winston_Smith

Nessuno obbligava l'amico tuo a invadere una nazione sovrana, niente scuse.

vorrai dire che nessuno obbligava gli amici tuoi a intromettersi

[ansiolino]

tanto bello e bravo il comunismo che nemmeno in Russia, una delle culle della ''rivoluzione'', riesce a tornare al potere (servizio del tg1)

[Gummo]

Originariamente inviata da ansiolino

tanto bello e bravo il comunismo che nemmeno in Russia, una delle culle della ''rivoluzione'', riesce a tornare al potere (servizio del tg1)

Un partito comunista serio e a doppia cifra, un miracolo nell'era dei mass media comandati da sappiamo chi.