FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione Cerca FAQ Messaggi odierni Segna i forum come letti
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Fobia Sociale > SocioFobia Forum Generale > Sondaggi
Visualizza i risultati del sondaggio: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
Sì, certamente 102 70.34%
Solo un po' 29 20.00%
No, per niente 9 6.21%
Non saprei 5 3.45%
Chi ha votato: 145. Non puoi votare questo sondaggio

Rispondi
 
Vecchio 07-05-2015, 22:56   #141
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
E' sempre interessante leggerti, non sapevo questa cosa dei cavalli e sono d'accordo con te su quanto sia sbagliato antropomorfizzare gli animali. Non vedendo documentari da quasi un decennio non mi soyno resa conto quanto si sia ingigantito il fenomeno...

Per caso, hai a che fare anche con maiali? Perché mi chiedo se quanto scrivono qui (sorvolando sui termini che lo umanizzano) sia vero: http://www.fabbrichedicarne.net/doss...o-sconosciuto/
Ti ringrazio per i complimenti.
Ho avuto un maialino vietnamita, stava in un enorme recinto con i daini, ma ho dovuto darlo via perché li mordeva alle gambe per costringerli a chinarsi e violentarli (termine improprio, visto che si tratta di animali, comunque...) . ovviamente avrei potuto filmarlo e montare il video facendo sembrare il tentato stupro un salvataggio, magari con sotto una musica drammatica... A prescindere sono animali intelligenti, pari a un cane, più o meno, quindi può benissimo essere che possano sviluppare comportamenti simili. Naturalmente la critica riguardo i video non era riferita a te... Se ti interessa l'argomento ti consiglio di recarti in biblioteca e farti suggerire qualche buon libro di etologia, magari testi universitari :-)

Ultima modifica di Dora; 07-05-2015 a 23:23.
Ringraziamenti da
_Diana_ (08-05-2015)
Vecchio 07-05-2015, 23:25   #142
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Io sono una brutta persona e nel video del cane vedo l'istinto dei canidi di sotterrare il cibo(ci sono un paio di articoli in rete che lo spiegano) e nel secondo video del gatto ci vedo della necrofilia abilmente camuffata da chi ha montato il video,in nessuno dei 2 casi ci vedo dei tentativi di rianimazione,però io non faccio testo sono una brutta persona che fatica a vedere l'umanità degli animali.
il cane che cerca di sotterrare il cibo con l'acqua?

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Ti ringrazio per i complimenti.
Ho avuto maialino vietnamita, stava in un enorme recinto con i daini, li mordeva alle gambe per costringerli a chinarsi e violentarli (termine improprio, visto che si tratta di animali, comunque...) . ovviamente avrei potuto filmarlo e montare il video facendo sembrare il tentato stupro un salvataggio, magari con sotto una musica drammatica... A prescindere sono animali intelligenti , pari a un cane, più' o meno.
ma tu gli animali che allevi li mangi?

questo spiegherebbe il perche li vuoi tanto "desumanizzare" quando non serve.
lo stupro è stupro. bisogna esser obbiettivi e non dire che una cosa non è tot perche compiuta da animale
magari il maiale non può soffermarsi a pensare che fa del male e se ne frega..
in questo mi vien da dire "beh è un animale"
i cani salvano esseri umani.
non vedo perche non potrebbero salvare altri animali

se un maiale morde un daino come si fa a pensare che il maiale salva il cervo?

il video del gatto è forse un tentatuvo di monta
Vecchio 07-05-2015, 23:42   #143
Intermedio
 

Non mangio gli animali da compagnia. Un animale non può essere definito stupratore ne' assassino, non commette reati e non ha coscienza del male che procura. Se fossero davvero come noi (e non lo sono) dovrebbero rispondere delle loro azioni. I cani sono frutto di selezioni fatte da noi umani per scopi ben precisi, perché credi che i cani da pastore si occupino del gregge di pecore? Perché tengono realmente a loro? Diverso è il discorso rispetto l'uomo, dato che ci considerano parte del branco.

Ultima modifica di Dora; 07-05-2015 a 23:46.
Vecchio 08-05-2015, 00:07   #144
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Non mangio gli animali da compagnia. Un animale non può essere definito stupratore ne assassino, non commette reati e non ha coscienza del male che procura. Se fossero davvero come noi (e non lo sono) dovrebbero rispondere delle loro azioni. I cani sono frutto di selezioni fatte da noi umani per scopi ben precisi, perché credi che i cani da pastore si occupano del gregge di pecore? Perché tengono realmete a loro? Diverso è il discorso rispetto l'uomo, dato che ci considerano parte del branco.
ma io non ti ho chiesto se mangi o no animali da compagnia ma se tra quelli che allevi (e quindi se hai animali non da compagnia anche quelli non da compagnia) qualcuno lo mangi.

gli animali non son macchine, son soggetti senzienti e come tali possono stuprare o uccidere anche per scopi
che poi spesso nei gruppi animali ci stan delle regole sociali che rispettono

secondo la tua logica anche un essere umano incapace d'intendere ne di volere non dovrebbe essser definito stupratore o assassino
oppure presso altre popoli(specie in epoche passate) umani uccidere o stuprare(sopratutto gente straniera) non è considerato reato, quindi secondo questa logixa non si possono definire stuprstori o assassini
capisco non dar giudizi morali.. ma non definire nemmeno gli atri che commettono,boh

e quindi? che c'entra la selezione?
non esiste solo la selezione artificiale e anche gli umani han subito la selezione naturale.
il.cane oltre alla selezione artificiale ha subito la selezione naturale per milioni di anni
tant'è che non esiste animale domestico selezionato che non abbia caratteristiche non ereditate dalla forma selvatica e che non tutti gli animali possono essee addomesticati
ma solo alcuni che han certi requisiti in origine
ad esempio mucche, maiali, cavalli, asini, cani, gatti domestici han antenati selvatici diffusi originariamente in molti climi e ambienti diversi
(per dire la zebra e il facocero abitano solo in certi ambienti africani e basta)


la selezione naturale ha selezionato nei canidi sociali quelli che si disperavano(provando forti sentimenti) e provavano
ad aiutare (se potevano) i membri deboli del branco

cosi come la selezione naturale ha selezionto gli umani in grado di provar empatia e blabla
Vecchio 08-05-2015, 06:53   #145
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Solo gli esseri umani provano empatia, interpreti le azioni del tuo cane attraverso il tuo punto di vista, non il suo. A quanto ne so, ad esempio, i cani leccano i membri del branco che ritengono di grado superiore, per loro e' un segno di sottomissione, come mostrare il ventre.
Mica tanto direi, ci so eseeri umani che se ne hanno è davvero impercettibile.
Forse e ribadisco forse, puo essere anche che trasmettiamo qualcosa di noi ad un animale.

Per esempio, se non dai amore, carezze, coccole ad un caneprobabilmente verra fuori un cane stronzo pezzo di merda, un po come succede con gli umani.
Vecchio 08-05-2015, 06:56   #146
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
il cane che cerca di sotterrare il cibo con l'acqua?


http://www.today.it/scienze/il-cane-...il-web-ma.html
Ringraziamenti da
Dora (08-05-2015)
Vecchio 08-05-2015, 08:03   #147
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
è solo ipotesi e i canidi sociali in ogni caso si prendono cura dei soggetti deboli o malati

Ultima modifica di Ansiaboy; 08-05-2015 a 08:16.
Vecchio 08-05-2015, 08:05   #148
Esperto
L'avatar di Aree
 

Mi piacciono tantissimo i cani, in particolare quelli che cercano esplicitamente tante coccole
Vecchio 08-05-2015, 08:34   #149
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio

la selezione naturale ha selezionato nei canidi sociali quelli che si disperavano(provando forti sentimenti) e provavano
ad aiutare (se potevano) i membri deboli del branco

Fonte? Youtube?
Non si sa di preciso come è stato selezionato il cane, avevo letto una teoria secondo cui i lupi meno abili nella caccia hanno iniziato a seguire gli insediamenti umani per nutrirsi degli scarti, erano animali spazzini e la loro presenza faceva comodo agli umani, dato che teneva lontano altri predatori. E' una teoria, ne esistono molte... perdonatemi, ma per me questa discussione è molto frustrante, anche senza i video postati () è palese che mancano le basi per una discussione stimolante, non solo di 'pancia' e basata sulle proprie (e sottolineo proprie) emozioni.
Rispondo ad un ultimo post:
Equilibrium, i cani in un branco di loro simili vivono benissimo, coccole e carezze vanno bene, ma sarebbe carino conoscere anche le dinamiche di branco e rispettarle. I cani che azzannano i padroni perché non li riconoscono come di rango superiore e si danno alla scalata sociale, finiscono soppressi.
Vecchio 08-05-2015, 09:01   #150
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
e nel secondo video del gatto ci vedo della necrofilia abilmente camuffata da chi ha montato il video,
Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
. ovviamente avrei potuto filmarlo e montare il video facendo sembrare il tentato stupro un salvataggio, magari con sotto una musica drammatica..
necrofilia?
stupro?
sapete poco dei gatti mi sa, mettersi sopra l'altro e muovere le zampe come a fare la pasta è tutto tranne che una cosa sessuale.
Ringraziamenti da
Leucina (08-05-2015), rosadiserra (08-05-2015)
Vecchio 08-05-2015, 09:26   #151
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Fonte? Youtube?
Non si sa di preciso come è stato selezionato il cane, avevo letto una teoria secondo cui i lupi meno abili nella caccia hanno iniziato a seguire gli insediamenti umani per nutrirsi degli scarti, erano animali spazzini e la loro presenza faceva comodo agli umani, dato che teneva lontano altri predatori. E' una teoria, ne esistono molte... perdonatemi, ma per me questa discussione è molto frustrante, anche senza i video postati () è palese che mancano le basi per una discussione stimolante, non solo di 'pancia' e basata sulle proprie (e sottolineo proprie) emozioni.
Rispondo ad un ultimo post:
Equilibrium, i cani in un branco di loro simili vivono benissimo, coccole e carezze vanno bene, ma sarebbe carino conoscere anche le dinamiche di branco e rispettarle. I cani che azzannano i padroni perché non li riconoscono come di rango superiore e si danno alla scalata sociale, finiscono soppressi.
ma quale fonte sol youtube.
ma chi ha parlato solo di come è stato selezionato il cane domestico
hai capito fischi per fiaschi, evidentemente.


ma ti rendi conto che eviti di dire che un animale possa stuprare e fai paragoni insensati che stupra o assassina chi commette reato? e vai dire agli altri che mancano le basi? da quale pulpito



spiega, argomenta le basi se ne hai allora. altrimenti il resto è fuffa
se non vuoi rispondere perche lo ritieni frustrante o altri motivi che non hai detto nessuno ti obbliga a rispondere


poi non hai manco detto se eviti di mangiare ogni animale che allevi.

è da notare che eviti di argomentare e tiri accuse vaghe(ancora fuffa) sull'emotività altrui

Ultima modifica di Ansiaboy; 08-05-2015 a 09:37.
Vecchio 08-05-2015, 11:16   #152
Intermedio
 

Un articolo interessante sugli 'stupri' dei delfini, dove si tratta anche del termine stupro riferito agli animali:
http://italiaxlascienza.it/main/2014...ni-stupratori/


"Tanto per cominciare, la definizione legale di stupro implica la mancanza di consenso da parte della vittima costretta ad accoppiarsi [8] [9], ma noi non sappiamo fino a che punto i delfini o altri animali siano capaci di essere “consenzienti”. Un atto non consenziente come lo stupro ha, per definizione, delle “implicazioni morali e legali” [10] che però acquisiscono significato solo nella società umana e che gli zoologi hanno smesso di usare dall’inizio degli anni ’80 proprio per la relativa inapplicabilità al contesto animale [11]. C’è abbastanza accordo fra gli autori a riguardo, etologi, zoologi e psicologi animali."


Quando ho risposto al tuo post pensavo proprio a questo.

Il tuo discorso riguardo la selezione dei cani non è per nulla chiaro, impegnati a esporre un po' meglio il tuo pensiero, perché sarò scema io, ma faccio una fatica a decifrare i tuoi post che non ti dico...


"la selezione naturale ha selezionato nei canidi sociali quelli che si disperavano(provando forti sentimenti) e provavano
ad aiutare (se potevano) i membri deboli del branco"

ripeto, fonte? Cani che si 'disperavano'? Come faccio e prenderti sul serio?
Certo che mangio gli animali che allevo a questo scopo, lo sai benissimo, ne abbiamo discusso in altri post.
L'emotività è un fatto: io stessa rifletto la mia emotività sui miei animali, ma mi sforzo per quanto possibile di pensare a cosa è meglio per loro, di cercare di vedere le cose dal loro punto di vista, non dal mio. Ho visto tanti di quei cavalli rovinati da persone che questo sforzo non l'hanno mai fatto...
Bye.

Ultima modifica di Dora; 08-05-2015 a 11:28.
Vecchio 08-05-2015, 12:39   #153
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Un articolo interessante sugli 'stupri' dei delfini, dove si tratta anche del termine stupro riferito agli animali:
http://italiaxlascienza.it/main/2014...ni-stupratori/


"Tanto per cominciare, la definizione legale di stupro implica la mancanza di consenso da parte della vittima costretta ad accoppiarsi [8] [9], ma noi non sappiamo fino a che punto i delfini o altri animali siano capaci di essere “consenzienti”. Un atto non consenziente come lo stupro ha, per definizione, delle “implicazioni morali e legali” [10] che però acquisiscono significato solo nella società umana e che gli zoologi hanno smesso di usare dall’inizio degli anni ’80 proprio per la relativa inapplicabilità al contesto animale [11]. C’è abbastanza accordo fra gli autori a riguardo, etologi, zoologi e psicologi animali."


Quando ho risposto al tuo post pensavo proprio a questo.

Il tuo discorso riguardo la selezione dei cani non è per nulla chiaro, impegnati a esporre un po' meglio il tuo pensiero, perché sarò scema io, ma faccio una fatica a decifrare i tuoi post che non ti dico...


"la selezione naturale ha selezionato nei canidi sociali quelli che si disperavano(provando forti sentimenti) e provavano
ad aiutare (se potevano) i membri deboli del branco"

ripeto, fonte? Cani che si 'disperavano'? Come faccio e prenderti sul serio?
Certo che mangio gli animali che allevo a questo scopo, lo sai benissimo, ne abbiamo discusso in altri post.
L'emotività è un fatto: io stessa rifletto la mia emotività sui miei animali, ma mi sforzo per quanto possibile di pensare a cosa è meglio per loro, di cercare di vedere le cose dal loro punto di vista, non dal mio. Ho visto tanti di quei cavalli rovinati da persone che questo sforzo non l'hanno mai fatto...
Bye.
intanto quello specifico articolo ha specificato che non sanno se quei delfini sono consenzienti o no ma i fatti son fatti.....

quindi se una persona è in grado di capire quello che legge e di usar la logica certe cose non le tira a conclusioni universali

ora io ti ho fatto l'esempio che allora gli umani di altre società.che non considerano lo stupro o l'assassinio come reati secondo la tua logica non potrebbero esser definiti stupri o assassini. e qua tu hai continuato a declissare.
tutto qua, poi se tu continui a pensar cose che nessuno dice etc. è un problema tuo.
poi se non capisci una cosa perche non chiedevi spiegazioni prima anzicché sparare fuffa a vanvera? eh? eh? ma l'hai visto uno sciacallo quando perde il compagno? oh la scienza prima si basa sui fatti e dopo sulle teorie.

ammazzi o fai ammazzare quindi certi tuoi animali, ecco quindi riconfermato il perche che cerchi di desumanizzare. ma non capisco perche sminuire la realtà dei fatti

ma comunque perche non lo dicevi subito anzicché far la vaga e girarci intondo?
visto che a quanto pare lo consideri cosi "ovvio"?

poi sapessi io che dico una cosa e che tu ne dici tutt'altro cosa non ti dico. e il bello che non lo dici subito che fatichi a capirci qualcosa ma dopo
poi non capisco perche continui a rispondere se dicevi che lo reputavi frustrante. nessuno ti obbliga

Ultima modifica di Ansiaboy; 08-05-2015 a 12:52.
Vecchio 08-05-2015, 15:11   #154
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
i
poi sapessi io che dico una cosa e che tu ne dici tutt'altro cosa non ti dico. e il bello che non lo dici subito che fatichi a capirci qualcosa ma dopo
poi non capisco perche continui a rispondere se dicevi che lo reputavi frustrante. nessuno ti obbliga
su questo hai ragione, in effetti fatico a capire quasi ogni tuo post, ti esprimi molto male e non riporti mai delle fonti valide, parli di 'scienza', anche in altri post, ma sa il cielo da dove ti viene il tuo sapere... visto come ti esprimi, non dai libri, suppongo. Da quello che scrivi non capisco neppure se tu abbia letto/capito il link che ho riportato, o ci abbia un minimo ragionato sopra. Ho sbagliato a cercare di tradurre quello che scrivi, e di questo mi scuso, ma non sbaglio ad affidarmi a fonti autorevoli e a ciò che osservo.
Ora non rispondo più, promesso

Ultima modifica di Dora; 08-05-2015 a 15:39.
Vecchio 08-05-2015, 15:50   #155
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
su questo hai ragione, in effetti fatico a capire quasi ogni tuo post, ti esprimi molto male e non riporti mai delle fonti valide, parli di 'scienza', anche in altri post, ma sa il cielo da dove ti viene il tuo sapere... visto come ti esprimi, non dai libri, suppongo. Da quello che scrivi non capisco neppure se tu abbia letto/capito il link che ho riportato, o ci abbia un minimo ragionato sopra. Ho sbagliato a cercare di tradurre quello che scrivi, e di questo mi scuso, ma non sbaglio ad affidarmi a fonti autorevoli e a ciò che osservo.
Ora non rispondo più, promesso ::
non ho bisogno di riportar nessun link perche le fonti che dico si trovano ovunque in rete
per quell'articolo che hai citato ce ne son altri 10 o 50 che dicono "i delfini non son solo buoni e giocherelloni, ma anche stupratori" etc. etc.
basta digitare "i delfini stuprono"


leggi meglio quello che uno scrive piuttosto che lanciar frecciatine sul vago perche evidentemente non ti piace quello che uno scrive
è un problema tuo se fatichi a capire quello che uno scrive, ora se una persona è sveglia chiede chiarimenti
ma non tutti lo sono e si permettono pure di far di tutta l'erba un fascio.
quando hai scritto che "solo gli umani provono empatia" mi auguro che per umani intendevi almeno antrapomorfe, elefanti e delfini

ecci, vedi di mantenerla la parola però a non rispondere
Vecchio 09-05-2015, 12:41   #156
Super Moderator
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Articolo interessante, Winston, gli animali soffrono di disturbi comportamentali, in cattività dovuti per lo più alla cattiva gestione dei proprietari, che non hanno idea di quali siano le dinamiche di un branco, oppure che pensano che un animale abbia i nostri stessi bisogni/desideri ('fuori fa freddo e piove, il cavallo sta meglio chiuso in un box piuttosto che libero al paddock'). Non so i cani, dato che i miei vivono in un branco (di cani) per cui non hanno problemi di questo tipo, ed è appassionate e interessantissimo vederli interagire in libertà, ma i cavalli nei maneggi arrivano a sviluppare delle vere stereotipie, come il 'ballo dell'orso' o il 'ticchio d'appoggio'. Sia chiaro che in natura non sviluppano nulla del genere. E' ovvio che un animale prova paura, dolore, piacere e stress, così come è ovvio che gli animali più intelligenti possiedono una sfera emotiva molto più ricca (alcuni arrivano a comprendere il concetto di 'morte', ad esempio), ho anche un pappagallo cenerino, uno degli animali considerati più intelligenti in assoluto, ma umanizzare i loro sentimenti è sbagliato. Ho letto poco tempo fa un articolo di un noto documentarista (chissà se lo ritrovo) che denunciava il fatto che ormai solo i documentari che umanizzano gli animali ottengono finanziamenti, perché le persone così si sentono più coinvolte e non è a prima volta che leggo di lamentele simili.

Ecco il link dell'articolo:
http://www.ilpost.it/2015/04/25/anim...entari-uomini/
Parole sante!
Vecchio 09-05-2015, 12:44   #157
Super Moderator
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio

è un problema tuo se fatichi a capire quello che uno scrive, ora se una persona è sveglia chiede chiarimenti
ma non tutti lo sono e si permettono pure di far di tutta l'erba un fascio.

Quote:
Ansiaboy Evita di protrarre il dibattito con questo genere di apprezzamenti.


Comunque sarebbe bene tornare a parlare degli amici animali altrimenti il topic sarà destinato all' off topic.
--- Moderazione ---

Ultima modifica di Labocania; 09-05-2015 a 13:30.
Vecchio 11-01-2016, 16:13   #158
Esperto
L'avatar di _Diana_
 

Cani e gatti rendono i bambini più forti, intelligenti e sensibili
Ringraziamenti da
cancellato16622 (11-01-2016), Madeleine (11-01-2016)
Vecchio 11-01-2016, 17:00   #159
Esperto
L'avatar di illumi
 

Non saprei, mai avuto animali domestici, però mi piacerebbe molto provare. Forse ridurrebbe il mio senso di solitudine, anche il solo tornare a casa e trovare un essere vivente ad aspettarmi, probabilmente mi ci affezionerei. Non so se sarebbe reciproco. Nessuno si affeziona ad illumi.

Ultima modifica di illumi; 11-01-2016 a 17:54.
Vecchio 11-01-2016, 17:08   #160
Banned
 

Anni fa durante un periodo di depressione mi ricordo che mi ha fatto bene avere vicino il cane.
Non è una cura, può dare sollievo.
Rispondi
Strumenti della discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata


Discussioni simili a Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
Discussione Ha iniziato questa discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
eritrofobia come stare meglio ade Rossore-Eritrofobia Forum 16 27-09-2015 20:14
Riuscite a stare senza contatto fisico? Rex Brown Forum Sessualità (solo adulti) 189 15-01-2014 18:38
ma come fate a stare meglio con l'alcool?!!!!! biancaneve SocioFobia Forum Generale 40 08-07-2010 08:48
Punirsi per stare meglio Sassofonista93 Off Topic Generale 3 08-07-2008 14:41



Tutti gli orari sono GMT +1. Attualmente sono le 09:32.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.2