claire

Questo è vero!

Ma neanche nei discorsi da bar eh,le mie colleghe sono fascioleghiste come pensiero.Poi magari votano Renzie perchè fa piú radical-chic

claire

Ma dici che dovrebbero fare questo percorso formativo tutti,o gli italiani di sangue no?

Ansiaboy

essere contrari a x non c'entra nulla l'indignarsi

dici cose inutili, la butti in ciaciara su robe che non c'entrano nulla

evidentemente hai scarsità di argomenti e la puoi solo buttare in ciaciara

zoe666

muttley non buttarla in ciaciara su

Markos

Quello che tocca non è quanto hai scritto ma la sicumera che hai elargito a piene mani completamente fuori luogo...L'identità dei bulli ed il colore della loro pelle non sono attinenti con la discussione in oggetto e le esperienze fatte sono quelle che ho descritto..Io di stranieri per bene ne conosco a pacchi (quasi tutti di non recente acquisizione nel nostro paese) e non ce n'è mezzo che veda di buon occhio l'attuale immigrazione incontrollata... (I loro figli frequentano tranquillamente la scuola senza bisogno di Ius Soli)

cancellato17381

Punti di vista.

A me sembra sia quello che scrive le cose più sensate

Ansiaboy

mettersi a parlare di bullismo quando si parla di cittadinanza è molto sensato


è totalmente off topic

cancellato17381

Per chi non ha capito un cazzo del discorso in effetti non ha senso.

Ansiaboy

no, il discorso lo si ha ampiamente capito e appunto per questo se lo si capisce non si può non notare che è detto solo ed unicamente per scarsità di argomenti e non c'entra totalmente nulla con l'argomento principale

Winston_Smith

Invece quella del tuo link è l'obiettività fatta persona, certo.
Riporto dal suo articolo:

Veniamo allo stato che più di ogni altro ha chiuso l'accesso ad ogni forma di immigrazione illegale: l’Australia con il suo piano “Sovereign Borders”.
Per anni il Paese ha subito un flusso migratorio costante e di difficile gestione dal sud est asiatico, soprattutto dall’Indonesia. Questo ha costretto il governo australiano a riformare completamente il sistema di protezione delle frontiere, implementato grazie allo stanziamento di un elevato budget, ma che si sta rivelando prezioso, efficiente ed efficace anche per limitare i costi di gestione dei migranti illegali sbarcati sulle proprie coste.
Il “Sovereign Borders” australiano ha stabilito che, a seconda dei casi, le barche dei trafficanti che trasportavano migranti fossero ricondotte verso il porto di origine o fossero scortate verso i centri di identificazione creati ad hoc in Papua Nuova Guinea e nell’isola di Nauru, per la valutazione celere del diritto di asilo dei richiedenti. Il rimpatrio è quasi immediato per i migranti non in possesso dei requisiti richiesti dalla protezione internazionale.

E invece...

Winston_Smith

Si vede che non hai mai subito bullismo in quanto "straniero", da come sghignazzi.

Ansiaboy

non c'entra comunque nulla col l'argomento del topic e ad essere sincero ho sempre visto stranieri a scuola spigliati e per nulla bullizzati mentre italiani solo perché deboli di carattere si

Winston_Smith

C'entra eccome, tenere a scuola dei cittadini di serie B non aiuta certo a sradicare il bullismo.
Se non è successo nella tua scuola non significa che non possa succedere mai.

Ansiaboy

la discussione non parla di come sradicare il bullismo ma di chi può avere la cittadinanza italiana



e poi se dobbiamo ragionare sul "potrebbe accadere" non se ne finisce più
a sto punto con tutti gli immigrati che arrivano potrebbero tranquillamente ghettizzarsi e se un italiano si trova nelle loro vicinanze potrebbe essere bullizzato a sua volta lol

Winston_Smith

Ma la seconda questione può avere delle conseguenze sulla prima. Inoltre la proposta di ius soli è rivolta soprattutto a individui in età scolastica.

E infatti è per questo che bisogna evitare i ghetti (non abolire l'immigrazione, che è impossibile, oltre che inumano).

Markos

Quindi praticamente mi vorresti, a causa di nefandezze (che avvengono quotidianamente in Italia verso gli italiani poveri e i terremotati per dite due categorie a caso che però non vengono minimamente cagati) compiute nella gestione del fenomeni migratori contestare l'intero articolo che mi sembra discretamente dettagliato in ogni suo punto...Boh mi verrebbe da farti osservare che in Australia non fanno distinzione fra i poveri profughi e i fortunati italiani che scappano dal paradiso terrestre made in Italy perché sono choosy e capricciosi...Li senza requisiti di un certo tipo non entri...Poi dai Win mi contesti un articolo tratto da un blog con dati tratti per una buona parte da Repubblica con un articolo di Repubblica??? Comunque sacrosanto che uno creda a quello che vuole...Peccato che a quanto pare la maggioranza del popolo italiano (a giudicare dalle ultime tornate elettorali) la veda diversamente.. Peccato davvero...

Winston_Smith

Lo sbaglio è lasciar correre queste ultime, non denunciare le prime.

Volevo solo evidenziare che la tua fonte non mi sembra tanto super partes ("stampa globalista", per esempio, è un'altra definizione tutt'altro che obiettiva).
Quindi non è per questo più attendbile della fonte di Antonius, sono due legittime opinioni che possono essere più o meno vere entrambe.

Quindi basta trattare tutti gli stranieri come la merda per essere nel giusto? Ammappa... E questa sarebbe la luminosa civiltà occidentale che dovremmo difendere dall'InvaZione!!!11!!!

Guarda che conta anche come s'interpretano i dati, eh. E Repubblica non è il Vangelo, per quanto mi riguarda.
La tesi che non mi trova d'accordo è comunque quella di fondo, se ho ben inteso: siccome gli altri se ne lavano le mani, allora dobbiamo farlo anche noi. Invece dovrebbe essere proprio il contrario, denunciare le scorrettezze altrui e invitare tutti a dare il proprio contributo. E non calare le braghe con l'Egitto per il caso Regeni in cambio di qualche buona parola con Haftar per sguinzagliare le milizie libiche alla caccia di migranti.
E per quanto riguarda lo ius soli, citare a pappardella il fatto che ci sono stati N riconoscimenti di cittadinanza in più negli ultimi anni o che gli under 18 mancano solo del diritto di voto e che quindi non gli manca niente significa che la tizia dell'articolo non ha capito una mazza di come ci si può sentire a essere emarginati e trattati come "diversi". Lo strano è che su questo forum certe cose si dovrebbero capire meglio...

E da quando in qua la maggioranza ha il monopolio della verità e della giustizia? Non sarebbe la prima volta nella storia che ad essere nel giusto è una minoranza di persone.
Ti ricordo che anche su questo forum c'è una minoranza, tra le più dimenticate e spesso denigrate. Se passa il principio che la maggioranza ha sempre ragione le conseguenze possono essere terribili.

Ansiaboy

ma non è comunque argomento il bullismo


è possibilissimo almeno ridurre l'immigrazione(basta fare come altri paesi), molto più difficile evitare i ghetti
(se gente ha voglia di stare tra loro chi siamo noi per impedirglielo?)

Winston_Smith

Certo, è argomento solo il bullismo subito dai fobici di razza ariana, se lo subisce un povero figlio di immigrati privato della sua sacrosanta cittadinanza (quindi IT) chissenefrega

Per ghetto intendo luogo sottratto alle leggi dello Stato (vale anche per Arcore o Corleone, per dire). Quindi lo Stato può e deve intervenire.

Markos

Vorrei risponderti punto su punto Win ma ti lascio partita vinta perché non ho più tempo e voglia... L'articolo che ho messo (ampiamente corredato da link super partes) voleva essere uno spunto di riflessione sull'argomento... Uno può leggerlo oppure cestinarlo è una libera scelta...Come essere o meno contrario allo Ius Soli senza doversi necessariamente subire altrui pippe mentali...