Visualizza i risultati del sondaggio: Sei favorevole o contrario al nucleare?
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Favorevole
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12 |
18.75% |
Contrario
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52 |
81.25% |
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21-03-2011, 12:05
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#41
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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- le scorte di uranio finiscono prima del petrolio a questo ritmo di utilizzo, senza tener conto di eventuali nuove centrali (circa 50 anni è stimato)
- produrre 1 kw/h col nucleare costa di più che con quasi tutte le altre fonti di energia
- la manutenzione/pulizia va fatta con prodotti derivati combustibili fossili
- i danni ecologici sono permanenti, i danni alla salute incalcolabili
- i tempi di costruzione di una centrale sono lunghi, l'operatività cortissima.
ci vogliono 10 anni minimo per costuirla, poi deve funzionare 20 anni per essere vantaggiosa. ergo: quando comincia ad essere vantaggiosa è già tecnologicamente vecchia.
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21-03-2011, 12:27
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#42
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Ubicazione: provincia di bari
Messaggi: 391
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21-03-2011, 12:28
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#43
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: trentino
Messaggi: 849
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io non me ne intendo..per quel che riguarda il rischio , tanto siamo circondati!
Dovrei valutare l'impatto ecologico, i costi e chi ci lavorerebbe!
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21-03-2011, 12:36
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#44
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
- le scorte di uranio finiscono prima del petrolio a questo ritmo di utilizzo, senza tener conto di eventuali nuove centrali (circa 50 anni è stimato)
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Nel frattempo che facciamo? Le lasciamo consumare ad altri?
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
- produrre 1 kw/h col nucleare costa di più che con quasi tutte le altre fonti di energia
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Qui non si tratta soltanto di una scelta economica, in primis è una scelta strategica per la nazione quella di non dipendere da altri per l'energia
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
- la manutenzione/pulizia va fatta con prodotti derivati combustibili fossili
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Quindi? A casa tua lavi con prodotti non derivati dal petrolio?
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
- i danni ecologici sono permanenti, i danni alla salute incalcolabili
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In caso di incidente grave, nella normale operatività e rispettando gli opportuni protocolli l'impatto radioattivo non è superiore a quello presente normalmente in natura ( eccezione delle scorie che vanno gestite adeguatamente )
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
- i tempi di costruzione di una centrale sono lunghi, l'operatività cortissima.
ci vogliono 10 anni minimo per costuirla, poi deve funzionare 20 anni per essere vantaggiosa. ergo: quando comincia ad essere vantaggiosa è già tecnologicamente vecchia.
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Tecnologicamente vecchia certo, ma non capisco il punto qui, nel frattempo ti ha fornito energia.
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21-03-2011, 13:03
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#45
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da Altamekz
Nel frattempo che facciamo? Le lasciamo consumare ad altri?
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nel frattempo puoi pensare a piani energetici alternativi.
nel frattempo il prezzo dell'uranio salirà alle stelle prima che noi siam operativi.
Quote:
Qui non si tratta soltanto di una scelta economica, in primis è una scelta strategica per la nazione quella di non dipendere da altri per l'energia
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non c'è scelta energetica che non sia economica. per essere indipendenti (giustissimo) devi prima di tutto avere materie prime sfruttabili.
l'uranio non c'è in Italia.
lo stoccaggio in Italia non puoi farlo.
quindi parlare di indipendenza energetica è una sciocchezza.
con le rinnovabili puoi fare lo stesso quantitativo di energia che faresti col nucleare con minor tempo e minori investimenti.
difatti col nucleare non fai più del 10% stando ai piani del governo.
Quote:
Quindi? A casa tua lavi con prodotti non derivati dal petrolio?
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no. esistono anche prodotti non derivati dal petrolio. forse ti è sfuggito.
in ogni caso il mio discorso è relativo a quanto sopra: quale indipendenza
energetica se devi cmq acquistare ancora più combustibili fossili?
Quote:
In caso di incidente grave, nella normale operatività e rispettando gli opportuni protocolli l'impatto radioattivo non è superiore a quello presente normalmente in natura ( eccezione delle scorie che vanno gestite adeguatamente )
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vallo a dire ai giapponesi.
Quote:
Tecnologicamente vecchia certo, ma non capisco il punto qui, nel frattempo ti ha fornito energia.
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si, nel frattempo sei andato in pari. ma quando fai un investimento questo deve avere un ritorno economico, e deve essere coerente ai rischi in essere.
senza contare che poi ti ci vorranno il triplo di anni per smantellare una centrale vecchia, oppure rischi che ti esploda in mano.
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21-03-2011, 13:33
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#46
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Lord ma ti darei ragione se nel mondo ci fosse una controtendenza nel costruire nuove centrali, ma di fatti non è così ne vengono pianificate di nuove! L'indipendenza ce l'hai cmq dal punto di vista strategico, perchè ad esempio se ti cade un albero su un cavo che porta la corrente dalla svizzerra all'italia non resti al buio per giorni.
I costi per smantellare una centrale sono già previsti nel costo dell'energia, poi "che ti esploda in mano" ma chi vuoi mandare a fare il lavoro, topolino?
E per concludere ai Giapponese è capitato un problema grave non dico certo il contrario, ma resta il fatto che nei limiti di operatività stadanrd una centrale nucleare è di per se sicura.
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21-03-2011, 14:35
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#47
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da Altamekz
Lord ma ti darei ragione se nel mondo ci fosse una controtendenza nel costruire nuove centrali, ma di fatti non è così ne vengono pianificate di nuove!
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circa una quindicina, di cui il 90% in Cina, un paio in India, un paio in Russia, poi Slovacchia. in Occidente? nessuno.
fatti una domanda e datti una risposta.
Quote:
L'indipendenza ce l'hai cmq dal punto di vista strategico, perchè ad esempio se ti cade un albero su un cavo che porta la corrente dalla svizzerra all'italia non resti al buio per giorni.
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penso non sia mai successo un caso simile. cmq è meglio rimanere al buio per giorni o rischiare un disastro nucleare?
Quote:
I costi per smantellare una centrale sono già previsti nel costo dell'energia,
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beh, no.
Quote:
E per concludere ai Giapponese è capitato un problema grave non dico certo il contrario, ma resta il fatto che nei limiti di operatività stadanrd una centrale nucleare è di per se sicura.
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arruolatevi, dicevano (cit.)
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21-03-2011, 15:03
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#48
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 3,199
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Quote:
Originariamente inviata da RobRock
io non me ne intendo..per quel che riguarda il rischio , tanto siamo circondati!
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L'unica obiezione seria, se non fosse che le centrali francesi e svizzere sono gestite da francesi e svizzeri e non da italiani. Anche se non sto tranquillo lo stesso.
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21-03-2011, 15:29
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#49
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Ma tra noi e la centrale di Phenix ci son di mezzo le Alpi, se invece succede qualcosa a Trino io non faccio neanche in tempo a dire "bah".
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21-03-2011, 16:20
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#50
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
circa una quindicina, di cui il 90% in Cina, un paio in India, un paio in Russia, poi Slovacchia. in Occidente? nessuno.
fatti una domanda e datti una risposta.
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Che intendi tu per Occidente? No perchè Svezia, Norvegia, Turchia per non parlare degli Stati Uniti, hanno in programma nuove centrali.
Quote:
penso non sia mai successo un caso simile. cmq è meglio rimanere al buio per giorni o rischiare un disastro nucleare?
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Non ti ricordi 28 settembre 2003? Perchè ci deve essere per forza il "disastro nucleare" , a questo punto io non prendo l'auto perchè potrei rischiare di fare un incidente mortale.
No? E no...che ti devo dire.
Quote:
arruolatevi, dicevano (cit.)
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Vabbè per me possiamo finirla qui.
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Ultima modifica di Altamekz; 21-03-2011 a 16:23.
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21-03-2011, 16:40
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#51
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: genova
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da Altamekz
In caso di incidente grave, nella normale operatività e rispettando gli opportuni protocolli l'impatto radioattivo non è superiore a quello presente normalmente in natura ( eccezione delle scorie che vanno gestite adeguatamente )
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1-in Francia nei pressi della centrale nucleare di tolosa, tanto per fare un esempio, è stata registrata un'incidenza di tumori e leucemie pari al 60% sulla popolazione...fai tu....
2-non sappiamo nemmeno come smaltire i rifiuti di napoli, secondo te dove le mettiamo le scorie nucleari??? inoltre ti faccio notare che i costi delle operazioni di smaltimento sarebbero assolutamente proibitivi per un governo come quello italiano (che tra l'altro ruba già fin troppo)
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21-03-2011, 16:40
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#52
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Ubicazione: provincia di bari
Messaggi: 391
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21-03-2011, 17:02
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#53
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 1,641
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Quote:
Originariamente inviata da viene.y.va
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Al minuto 8:44 mi unisco all'ovazione del pubblico
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21-03-2011, 18:02
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#54
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da Altamekz
Che intendi tu per Occidente? No perchè Svezia, Norvegia, Turchia per non parlare degli Stati Uniti, hanno in programma nuove centrali.
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rettifico:
http://it.wikipedia.org/wiki/Energia...nei_vari_paesi
c'è n'è uno in USA (va beh, su 104!!!), e qualcuno in Sud America. in Russia 10, in Cina 27.
per la Norvegia è tutto sulla carta, la Turchia anche.
Quote:
Non ti ricordi 28 settembre 2003? Perchè ci deve essere per forza il "disastro nucleare" , a questo punto io non prendo l'auto perchè potrei rischiare di fare un incidente mortale.
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se permetti è un paragone sciocco.
sia per il potenziale di rischio, sia per il danno a terzi che si può provocare.
Quote:
No? E no...che ti devo dire.
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che è no.
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21-03-2011, 19:10
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#55
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Miii ma me ne volevo tirare fuori! Mi sento tanto Winston Smith
Mah insomma Svezia l'hai sorvolata con nonchalance e che dobbiamo considerare poi la posa della prima pietra? poi certo che è sciocco il paragone serviva sol a far passare il concetto di paura di quello che potrebbe accadere e di nuovo sorvoli sul blackout del 2003.
Che non è no è un no contentino
Possiamo discutere quanto vogliamo Lord, io sono a favore tu no. Non ho certo intenzione di farti cambiare idea.
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21-03-2011, 23:42
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#56
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Altamekz
Miii ma me ne volevo tirare fuori! Mi sento tanto Winston Smith
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Per caso avresti qualcosa in contrario?
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22-03-2011, 00:11
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#57
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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L'importante è mettersi in pari
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22-03-2011, 00:41
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#58
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Banned
Qui dal: Feb 2010
Ubicazione: PURTROPPO NAPOLI
Messaggi: 4,470
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Il nucleare fà comodo alle merde come Veronesi il luminare di questa minghia che è azionista delle società del cemento che prendono gli appalti per la costruzione di questi mostri, che merda spero crepi presto.........fanculo Veronesi!!
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22-03-2011, 01:31
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#59
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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diciamo che il nucleare non è una scelta così insensata come ci vogliono far credere i soliti ambientalisti isterici
non è poi tanto più pericoloso rispetto ad altre fonti energetiche, se si vanno a vedere i dati concreti
però in questo periodo storico è completamente inutile..è una tecnologia vecchia! tant'è vero che ci tocca comprare i reattori dai francesi. il boom del futuro è quello delle rinnovabili, se non ne approfittiamo noi che siamo il paese del sole, chi lo deve fare, la germania? (risposta scontata: l'ha già fatto)
ovviamente gli italiani ora sono tutti antinuclearisti. come erano tutti fascisti nel 1939 e tutti antifascisti nel 1945..sempre pronti a seguire la corrente, che popolo di pecore
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Ultima modifica di JohnReds; 22-03-2011 a 01:34.
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22-03-2011, 13:01
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#60
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
diciamo che il nucleare non è una scelta così insensata come ci vogliono far credere i soliti ambientalisti isterici
non è poi tanto più pericoloso rispetto ad altre fonti energetiche, se si vanno a vedere i dati concreti
però in questo periodo storico è completamente inutile..è una tecnologia vecchia! tant'è vero che ci tocca comprare i reattori dai francesi. il boom del futuro è quello delle rinnovabili, se non ne approfittiamo noi che siamo il paese del sole, chi lo deve fare, la germania? (risposta scontata: l'ha già fatto)
ovviamente gli italiani ora sono tutti antinuclearisti. come erano tutti fascisti nel 1939 e tutti antifascisti nel 1945..sempre pronti a seguire la corrente, che popolo di pecore
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Scusa, ma come fa il nucleare ad essere pericoloso quanto altri tipi di energie? Non capisco.
Poi, sinceramente dopo il casino giapponese un ripensamento sul nucleare non mi sembra da pecore -che pure è una caratteristica all'italienne-, ma semplicemente comprensibile e umano. E poi CREDO, ma non ho sondaggi alla mano ma mi baso sui sentiti dire di amici e passanti, che fino a pochi giorni fa -nonostante il vecchio referendum, ma appunto, son passati vent'anni- la maggior parte degli italiani fosse pro-nucleare: argomenti principe, la presunta indipendenza energetica, il fatto che "tanto ora lo compriamo" e che "tanto c'è pure in Francia".
Personalmente sono abbastanza contario, mi fa paura l'idea del nucleare nel nostro paese, gestito da una classe politica del cavolo, con la criminalità organizzata che GIA' ORA mette bocca nei traffici di rifiuti di ogni tipo. Non siamo all'altezza di trattare energie così pericolose, temo, almeno a livello di chi dovrebbe tenerne le fila. Come sappiamo ora gestire le cose in Italia? Come le emergenze?, come dicevano giustamente ieri gli Elii in radio? Non sopravvalutiamoci.
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