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Vecchio 04-02-2016, 15:42   #261
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

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Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
https://it.wikipedia.org/wiki/Numero_primo

A parte che non è Analisi Matematica, è semmai Teoria (Analitica) dei Numeri. L'Analisi Matematica tratta tutt'altro.

Noi non abbiamo definito un bel niente. I concetti di insieme, elementi ecc sono concetti indefiniti sin dall'alba dei tempi. I più grandi matematici della storia ci hanno provato (poi arrivò un certo Georg Cantor e chiarì le idee).

Qualunque insieme con 37 elementi non potrà mai essere scomposto in moltiplicazione secondo due o più insiemi più piccoli di uguale cardinalità.
NON È POSSIBILE.

E questo è vero sia sulla Terra, sia su Giove, sia su Kepler 22B.
È teoria dei numeri e secondo te in un corso universitario di analisi matematica non si fanno queste cose?

Quei concetti sono innati per NOI, per quello che è il nostro modo di pensare, non lo sono in modo assoluto.
Qualsiasi teoria fonda su degli assiomi di base indimostrabili.
Vecchio 04-02-2016, 15:53   #262
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
È teoria dei numeri e secondo te in un corso universitario di analisi matematica non si fanno queste cose?
Normalmente no. Ma la riforma scolastica ha fatto sì di accorpare vari insegnamenti (tipo la riforma 270). Sai, la storia di "20 materie al massimo".
Forse a Ingegneria pigliano quattro cose e le mettono sotto la dicitura "Calcolo I-II", che non è né analisi né teoria dei numeri. Ma per loro è Analisi...

Per chiarire: sono due cose COMPLETAMENTE distinte.

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Quei concetti sono innati per NOI, per quello che è il nostro modo di pensare, non lo sono in modo assoluto.
Ah sì? Ok, allora trovami il modo di dividere un insieme di 133 patate in parti uguali.


Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Qualsiasi teoria fonda su degli assiomi di base indimostrabili.
Oh, certo.
Il problema sta nel trovare assiomi dai quali puoi costruire qualcosa di utile... Ma non credo c'entri col fatto di trovare i divisori di 2¹³-1.
Vecchio 04-02-2016, 15:57   #263
Esperto
L'avatar di Clend
 

Penso che GameOver stia semplicemente dicendo che dati degli assiomi, ciò che si può dedurre da questi assiomi non è opinione.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (05-02-2016)
Vecchio 04-02-2016, 16:06   #264
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Penso che GameOver stia semplicemente dicendo che dati degli assiomi, ciò che si può dedurre da questi assiomi non è opinione.
Sì, ma non solo...

Per restare in tema di 'assiomi', potremmo pensare quali sviluppano il sentimento di amore, odio, felicità, tristezza, di volere stare con qualcuno, di voler addirittura condividere la propria vita con qualcuno.

Insomma, cosa ci spinge a fare tutto ciò?

A chi vuole trovare una strada razionale a tutto questo, posso solo augurare tanta fortuna e non abbattersi se è un dilemma che affligge l'umanità da sempre.
Vecchio 04-02-2016, 16:14   #265
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Come no? Ho forse detto questo? Demonizzava il sesso in quanto tale.
Insomma, la storiella che la donna non doveva provare piacere, che bisognava fare sesso unicamente per riprodursi.
E che mi racconti sulla masturbazione? I preti che decantavano la perdita delle diottrie per qualche sega? Mai sentiti?
Li ho sentiti. E questo non cambia di una virgola il fatto che:
a) la Chiesa cattolica riconosce(va) come legittimo il sesso a scopi riproduttivi all'interno del matrimonio
b) la maggioranza delle persone in Italia se ne frega discretamente dei dettami della Chiesa in materia sessuale


Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Io ho detto che le nascite hanno subito una variazione, non la popolazione vivente.
Tu hai detto che "se le nascite sono aumentate, vuol dire che prima nascevano meno figli": io ti ho dimostrato che non è così, almeno per quanto riguarda gli ultimi 50 anni


Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Io ho detto che sono stati con 30 uomini. Significa che sono stati (hanno fornicato, limonato, una sega, una fellatio, quello che ti pare, anche qualche scambio di baci) con ALMENO 30 uomini diversi.
Dici di no? E su quali basi opti per questa negazione?
Lo studio della Durex di Antonius mi sembra una buona base.
Ma poi non eri tu quello che "in Italia ci sono forti pregiudizi riguardo al sesso, soprattutto intorno alla donna"?! Poi però la suddetta donna ha "almeno 30 uomini diversi" nel corso dei primi 30 anni di vita . Spero vivamente che tu sia un troll...


Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
La tabella che avevi mostrato tu lo dice.
Dice cosa? Che sono dettagli rilevanti per giudicare la sessuofobia italiana?


Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Vorresti dirmi che al Family Day erano tutti pronti a riconoscere i diritti degli omosessuali?
Intanto dubito che la maggioranza di quelli che sono andati al family day vorrebbe vedere punita l'omosessualità con il carcere, le frustate o la pena di morte (tutte cose che accadono in molti paesi islamici, sui costumi dei quali continui a glissare); secondo: la maggioranza della popolazione italiana non la pensa come i cardinali & Co, quindi è inutile che continui a tirare in ballo la sessuofobia della Chiesa per difendere il concetto che l'Italia è un paese sessualmente represso, perché non c'è alcuna consequenzialità logica
Vecchio 04-02-2016, 16:43   #266
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Li ho sentiti. E questo non cambia di una virgola il fatto che:
a) la Chiesa cattolica riconosce(va) come legittimo il sesso a scopi riproduttivi all'interno del matrimonio
b) la maggioranza delle persone in Italia se ne frega discretamente dei dettami della Chiesa in materia sessuale
a) Un sito a caso... (È difficile trovarne diversi, del resto...) http://www.cristianicattolici.net/il...e-il-papa.html
b) Ahahahahahahah!! Sei troppo divertente...

http://www.huffingtonpost.it/2015/11...n_8478120.html

Inoltre: https://it.wikipedia.org/wiki/Verginit%C3%A0#Religione

Cito testualmente:
Quote:
Per il cristianesimo il sesso al di fuori del matrimonio è considerato peccato, mentre nel Nuovo Testamento si trovano incoraggiamenti al celibato (Matteo 19, 12). È da notare che il cristianesimo non distingue tra verginità maschile e verginità femminile, ma attribuisce identico valore alla verginità in entrambi i sessi.
Non prevedeva nemmeno il divorzio, ergo: la donna era oggetto esclusivo dell'uomo. L'Islam che tu critichi tanto, consentiva ad una donna di divorziare e sposarsi anche se non più vergine.
Non confondere i talebani con i musulmani moderati.


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Tu hai detto che "se le nascite sono aumentate, vuol dire che prima nascevano meno figli": io ti ho dimostrato che non è così, almeno per quanto riguarda gli ultimi 50 anni
No, hai dimostrato che la popolazione è aumentata, non che il tasso di natalità è aumentato. La popolazione può aumentare per vari motivi, non per forza ed esclusivamente per la natalità.


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Lo studio della Durex di Antonius mi sembra una buona base.
Bisogna vedere come è stato fatto.
Inoltre non è una base impeccabile, perché si può fare del sesso anche SENZA preservativi. Inoltre, lo studio di Antonius parla di una media su 26 paesi. Se l'Italia è tra questi, non implica affatto che l'Italia abbia quella media.

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ma poi non eri tu quello che "in Italia ci sono forti pregiudizi riguardo al sesso, soprattutto intorno alla donna"?! Poi però la suddetta donna ha "almeno 30 uomini diversi" nel corso dei primi 30 anni di vita . Spero vivamente che tu sia un troll...
Secondo me in Spagna ne hanno di più... Ma il punto cruciale è che esiste questa discrepanza tra i fatti e le cose ammesse. Le donne, in Italia, sono fortemente represse, tendono sempre a mentire su questo argomento, così come mentono sul fatto che si masturbano di meno degli uomini (e accade sempre e solo in Italia, guarda caso).

Proviamo a chiedere alle donne del forum con quanti uomini diversi sono state? Anche solo per dei baci? Scommetto che il 90% di loro ha perso pure il conto (o non le è mai fregato manco di contarli, tanti sono stati).


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Dice cosa? Che sono dettagli rilevanti per giudicare la sessuofobia italiana?
La sessuofobia italiana è costituita dal fatto che la donna è repressa nella sua sessualità. E, per questo motivo, si è creato uno stereotipo tutto italiano di donna "gentile e onesta", angelica, pura, casta, che ha sempre ragione. Ciò crea uno sbilancio pauroso tra domanda-offerta, perché le donne italiane tendono a 'scegliere' con la paura di fare cazzate, sbagliare e venire bollate come p*tt*n*.



Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Intanto dubito che la maggioranza di quelli che sono andati al family day vorrebbe vedere punita l'omosessualità con il carcere, le frustate o la pena di morte (tutte cose che accadono in molti paesi islamici, sui costumi dei quali continui a glissare); secondo: la maggioranza della popolazione italiana non la pensa come i cardinali & Co, quindi è inutile che continui a tirare in ballo la sessuofobia della Chiesa per difendere il concetto che l'Italia è un paese sessualmente represso, perché non c'è alcuna consequenzialità logica
Ah, no? Ti faccio presente che la violenza psicologica crea molti più danni di quella fisica... E in questo forum dovremmo saperlo bene.
E poi va be', certo... La maggioranza degli italiani rimpiange pure il Duce, che le leggi razziali le ha attuate, pensa te.

Ultima modifica di cancellato16916; 04-02-2016 a 16:46.
Vecchio 04-02-2016, 17:01   #267
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Secondo me in Spagna ne hanno di più... Ma il punto cruciale è che esiste questa discrepanza tra i fatti e le cose ammesse. Le donne, in Italia, sono fortemente represse, tendono sempre a mentire su questo argomento, così come mentono sul fatto che si masturbano di meno degli uomini (e accade sempre e solo in Italia, guarda caso).
Ma se tendono a mentire e a minimizzare le relazioni avute, com'è che in quel sondaggio alla radio che hai citato invece era tutto un fiorire di rapporti sfrenati?

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Proviamo a chiedere alle donne del forum con quanti uomini diversi sono state? Anche solo per dei baci? Scommetto che il 90% di loro ha perso pure il conto (o non le è mai fregato manco di contarli, tanti sono stati).
Ma se le donne, in Italia, sono fortemente represse, tendono sempre a mentire su questo argomento, come dici, chiedere direttamente a loro non proverebbe nulla, no? Oppure funziona così: se dicono di essere state con 30 uomini confermano la tua teoria, se dicono di meno mentono per la repressione culturale e quindi confermano ancora la tua teoria? E' una sorta di Comma 22?
Vecchio 04-02-2016, 17:01   #268
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Se Donna: "Una poco di buono" Se Uomo: "Playboy". Quali sono i motivi secondo te ?
Vuol dire che giustamente anche la donna si deve impegnare se vuole il piacere. Così come esiste una riconosciuta abilità quasi artistica del "playboy", anche la conquista conseguita da una seduttrice, per essere apprezzata come frutto di un'arte, ha bisogno di essere ottenuta attraverso una classe. Una seduttrice di classe non viene additata come poco di buono, anche dal maschilista più rozzo e ignorante, ma incute una certa soggezione, mentre una che apre le gambe e basta per avere facile accesso all'offerta di sesso non può essere paragonata alla classe e all'ingegno artistico di un playboy: artisticamente è effettivamente una "poco di buono",è come un musicista mediocre che diventa una star non per meriti artistici ma per dinamiche commerciali. Negare questa differenza denota mancanza di spirito umanistico, che è propria del decadentismo etico/estetico contemporaneo. Stiamo parlando comunque di archetipi astratti, dato che nessuno realmente si avvicina all'archetipo di playboy o di seduttrice, perciò non è giustificabile il solito allarmismo legato a questo discorso su educazione, mente troglodita e maschilismo, perchè sono discorsi che si applicano a figure fantastiche, non a persone reali.

Ultima modifica di HurryUp; 04-02-2016 a 17:03.
Vecchio 04-02-2016, 17:04   #269
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Stiamo parlando comunque di archetipi astratti, dato che nessuno realmente si avvicina all'archetipo di playboy o di seduttrice, perciò non è giustificabile il solito allarmismo legato a questo discorso su educazione, mente troglodita e maschilismo, perchè sono discorsi che si applicano a figure fantastiche, non a persone reali.
Non mi pare proprio.
Vecchio 04-02-2016, 17:07   #270
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non mi pare proprio.
Saggiamente ho preparato la trappola per l'asino cascato
Vecchio 04-02-2016, 17:09   #271
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
Saggiamente ho preparato la trappola per l'asino cascato
Grazie, è sempre gratificante essere insultati solo per aver espresso un parere dissenziente.
E complimenti per la ricchezza di argomentazioni.
Vecchio 04-02-2016, 17:12   #272
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Grazie, è sempre gratificante essere insultati solo per aver espresso un parere dissenziente.
E complimenti per la ricchezza di argomentazioni.
E' un piacere essere privati del gusto del linguaggio figurato per colpa di una coda di paglia. Io lo trovavo di classe, ma se non ti piace non c'è problema, non è mia intenzione colpire la tua dignità. Comunque quello che volevo dire l'ho detto e argomentato, non c'è altro da aggiungere.
Vecchio 04-02-2016, 17:17   #273
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma se tendono a mentire e a minimizzare le relazioni avute, com'è che in quel sondaggio alla radio che hai citato invece era tutto un fiorire di rapporti sfrenati?
Perché ricordo che quel sondaggio era anonimo. Lo fece una radio nazionale anni fa.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma se le donne, in Italia, sono fortemente represse, tendono sempre a mentire su questo argomento, come dici, chiedere direttamente a loro non proverebbe nulla, no? Oppure funziona così: se dicono di essere state con 30 uomini confermano la tua teoria, se dicono di meno mentono per la repressione culturale e quindi confermano ancora la tua teoria? E' una sorta di Comma 22?
Ripeto che quel sondaggio, da quanto io ricordi, era anonimo.
Vecchio 04-02-2016, 17:17   #274
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp Visualizza il messaggio
E' un piacere essere privati del gusto del linguaggio figurato per colpa di una coda di paglia. Io lo trovavo di classe, ma se non ti piace non c'è problema, non è mia intenzione colpire la tua dignità. Comunque quello che volevo dire l'ho detto e argomentato, non c'è altro da aggiungere.
Quindi dopo "asino", pure "coda di paglia".
E' sempre un piacere il confronto di opinioni con te, alla prossima.
Vecchio 04-02-2016, 17:18   #275
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Perché ricordo che quel sondaggio era anonimo. Lo fece una radio nazionale anni fa.



Ripeto che quel sondaggio, da quanto io ricordi, era anonimo.
Ma se il sondaggio era anonimo, le trollate possono essere state incontrollabili.
Temo che dei dati attendibili in proposito siano difficili da ottenere.
Vecchio 04-02-2016, 17:23   #276
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma se il sondaggio era anonimo, le trollate possono essere state incontrollabili.
Temo che dei dati attendibili in proposito siano difficili da ottenere.
Mi correggo...

Credo che quel sondaggio mantenesse la privacy delle ragazze intervistate. Non penso che fosse aperto a chiunque, dunque gli uomini non potevano rispondere.
Poi non so dirti, il dubbi che poni al riguardo possono esistere sempre, in qualunque sondaggio.

Io comunque non trovo irrealistico pensare che una donna, a 30 anni, possa avere baciato più di 20 uomini diversi (in Italia).
Vecchio 04-02-2016, 17:24   #277
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi dopo "asino", pure "coda di paglia".
E' sempre un piacere il confronto di opinioni con te, alla prossima.
Ecco la prossima: egocentrismo. Ma anche ironia (questa almeno... "non ti piacerà")
Vecchio 04-02-2016, 17:25   #278
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Io comunque non trovo irrealistico pensare che una donna, a 30 anni, possa avere baciato più di 20 uomini diversi (in Italia).
Una o un certo numero di donne, OK. La maggioranza o la media, la vedo più difficile. Non vedo tutto questo fiorire di relazioni mordi-e-fuggi, in giro.
Vecchio 04-02-2016, 17:30   #279
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Una o un certo numero di donne, OK. La maggioranza o la media, la vedo più difficile. Non vedo tutto questo fiorire di relazioni mordi-e-fuggi, in giro.
Le donne tendono a non diffondere queste esperienze. Mentre gli uomini tendono a farne vanto...
Secondo me 20 uomini diversi non è tanto, poi si può sempre fare un sondaggio nel forum tra le fobiche, ma a mio parere anche tra loro la media è più alta che tra i corrispettivi fobici maschi (per dare un quadro della situazione).
Vecchio 04-02-2016, 18:10   #280
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Una o un certo numero di donne, OK. La maggioranza o la media, la vedo più difficile. Non vedo tutto questo fiorire di relazioni mordi-e-fuggi, in giro.
Guarda, mi hai fatto venire il dubbio, sul serio.
Allora sai cosa ho fatto? Sono andato su google.com e ho digitato "quanti ragazzi avete baciato?"

Ti posto alcuni siti e forum dove è stata posta la domanda:
http://forum.cosmopolitan.it/archive.../t-496788.html

http://www.hwupgrade.it/forum/archiv.../t-836399.html

https://it.answers.yahoo.com/questio...3151150AAUM3kd

http://forum.alfemminile.com/forum/b...dico-evil.html


Ecco alcune risposte:

Quote:
Io ho avuto carnalmente 14 uomini ...

però l'ultimo è il più importante :flower: sbaglio o è una formazione di calcio con tanto di sostituzioni?
Quote:
beh, "avuto" è un po' vago...

cmq di morosi ne ho avuti un po'...

slinguazzati sono a più di 30...

sesso solo con 7...

ma alla fine ho solo 20 anni!

ho tempo per rifarmi...
Quote:
se dicessi al mio ragazzo che sono andata a letto con 12 ragazzi mi lascerebbe al volo...è di paese,ha la mentalità chiusa per ste cose e anche se ha parecchi anni più di me ed è molto bello, lui è andato a letto solo con 3 ragazze...con me 4...e mi ha anche detto "tu nn me lo dire perchè so che ne hai avuti di più e mi da fastidio..."
Quote:
24-25, da quel che m ricordo, cmq sono sulla ventina..... nn se l aspettava e c è rimasto un po così xò alla fine sti cazzi XD

E questo solo facendo una superflua ricerca.
E, da come potrai notare, le risposte tendono sempre a sottostimare il numero esatto (perché le donne, in Italia, spesso tendono a contare solo gli uomini che dicono loro: se era sbronza, per loro, mica gliel'ha mollata. Era solo ubriaca).
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