vikingo

Sì, si può teorizzare quanto si vuole, ma è meglio parlare di fatti
concreti. Che l'uomo abbia un ruolo attivo nel rimorchiamento, è vero, è un
fatto dalle nostre parti. Che se una certa cosa non viene naturale e se
questa cosa è di carattere sociale, è molto duro riuscire in essa.
Ci aggiungo solo il fatto che le "arti sociali" si possono imparare ed
affinare. Riprendo una tua frase di un altro post di questo thread:
«Solitamente chi ha successo con le donne l'ha sempre avuto a 15 come a
40». Quindi, in altre parole, o uno nasce "imparato" o si attacca al tram.
Beh, io sono l'esempio che non è sempre così. Infatti a 15 anni non mi si
filava nessuna nemmeno lontanamente e - devo dire - la cosa non mi
importava per nulla. Ero timidissimo, praticamente uno "s....to". Adesso ne
ho quasi 30, mancano solo 20 giorni, yuppi :-) Eppure va molto meglio di
prima. Diciamo che ho imparato "come si fa" mangiando, facendo "muddichi" e
non arrendendomi al primo errore (io parlo di errore, altri parlano di
fallimento). Adesso alcune le devo persino rifiutare per abbondanza! 15
anni fa non me lo sarei mai aspettato.

sicuramente mi sono espresso male, forse perche' al momento non
trovavo una parola diversa, ma, quello che intendevo io con "arte" non
e' affatto un'arte.
quando andavo a scuola alle medie e alle superiori ad esempio, i
ragazzi che avevano successo con le ragazze erano sempre quelli,
crescendo, difatti, gli stessi
hanno continuato ad avere successo e cambiare molte ragazze, alcuni si
sono anche sposati.
per contro, 9 su 10 di quelli che non avevano successo continuano a
non averne anche a 30 anni passati.
quell'uno su dieci che avanza non e' che e' diventato come quelli che
hanno sempre avuto successo, no, semplicemente e' riuscito a
sistemarsi con una ragazza., tutto qui, ma mica e' uno che ha in
genere successo.
questo significa che quella che chiamo arte in realta' altro non e'
che una predisposizione naturale, un istinto che o c'e o non c'e, che
si puo' arrivare ad emulare piu' o meno bene al massimo, non ad
imparare nel senso comune del termine.

liuk76

Hai fatto bene a specificare "non tutte" perché posso confermare che esistono invece over 35 che si accoppiano perché sono coinvolti sessualmente, fisicamente, sentimentalmente da un'altra persona (e con reciprocità).
Lo stesso dicasi per l'entusiasmo e la sintonia.

Miky

Sempre meno squallide che consumarsi una vita in solitudine

matthew

Stavi guardando allo specchio quando hai scritto questo post?

Van_Gogh

Ecco qui e' spiegato benissimo perche' dire che gli uomini guardano solo l'aspetto fisico e' sbagliato.E sto parlando di persone che si innamorano non di quegli idioti che hanno il solo scopo di andare a letto con il maggior numero di ragazze possibili.Anche io mi sono innamorato quando avevo 22 anni di una ragazza bellissima.Ma nello stesso gruppo c'era un'altra ragazza molto bella di cui non mi importava nulla.E ne ho incontrare molte altre ragazze belle di cui non mi fregava nulla.Le persone poi non sono imbalsamate per fortuna e aprono bocca,sorridono,ecc.e anche questo fà molta differenza.

Van_Gogh

Non vivi nel paese dei balocchi.Io ne ho avute 3,4 quando ero giovane.Credo sarebbe piu' grave averne 20,30.La cotta si prende comunque per una persona che e' speciale per noi e quindi dovrebbe essere un evento occasionale non frequente.
Idealizzare troppo e' vero,e' un pericolo di quando si e' giovani,ma quando si e' giovani si vive dentro a una campana di vetro se si ha una visione romantica della vita,da film che non e' tanto attinente con la realtà purtroppo.A volte si torna con i pedi per terra quando la gioventu' e' già passata.Ma ti viene naturale pensare cosi,sognare,ecc...
Qualche anno piu' tardi ti rendi conto che la vita va diversamente.
Comunque le persone tendono a fingere di piu' e a snaturarsi quando sono in compagnia numerosa.Cioe' se vuoi sapere se un ragazzo e' sincero o meno e' piu' facile lo scopri quando tu e lui siete da soli.E guardalo negli occhi quando fate discorsi profondi tipo amore,ecc...
Gli occhi difficilmente mentono,e' piu' facile scoprire la verità...
Se lo vedi questo ragazzo insieme ad altre persone,in una compagnia e' piu' difficile che lui sia se stesso,piu' facile si comporti in modo artificioso....
Poi se uno ci tiene a te davvero e' disposto a fare delle rinunce,dei sacrifici per te,ma ci vuole un po' di tempo per capirlo....

Van_Gogh

Spiego meglio.Mi sono dimenticato un piccolo particolare.Queste coppie che si formano dopo i 35-40 anni temo siano poche quelle con poco entusiasmo,sintonia,ecc... se le due persone in precedenza hanno avuto pochissime esperienze significative o meglio nessuna esperienza.A un certo punto uno che e' quasi a zero o zero esperienza a 35-40 anni si accontenta se ha paura della solitudine,non per tutti ma per molti si.
Per quelli che invece hanno delle esperienze significative tipo fidanzamenti molto lunghi o piu' di un fidanzamento o matrimonio credo la percentuale in questo caso sia piu' bassa di quelli che si accontentano.
Comunque nessuna regola vale per tutti nel campo relazionale,bisogna sempre dire"per molti ma non per tutti".L'animo umano e' indecifrabile e le sorprese sono rare ma possono accadere.....l'impossibile al 100% non esiste.
Come quelli che dicono qui sul forum che e' impossibile per un brutto fidanzarsi con una bellissima.E' raro ma accade eccome anche tra persone "normali"non solo nel mondo dello spettacolo.Un mio collega fisicamente non e' granche',anzi ma e' sposato con una ragazza di 10 anni piu' giovane e molto piu' bella di lui.E' estroverso?Non direi,e' normale.
Perche' l'ha scelto allora?Lei e' molto religiosa e credente e pure lui,probabilmente questo e' il motivo principale per cui tra tutti ha scelto proprio lui.

meryoc

X BETSY
anche io formulo spesso questi pensieri --
in teoria la persona che non si sofferma all apparenza e davvero li interessi dentro , te lo fa capire ,, magari non a parole , pero ' ti senti di essere al sicuro con lui e che ti puoi aprire in tutto e per tutto -
Il mondo va cosi non lo cambi , piu che altro per noi '' brave ragazze '' bisogna aspettare ed essere ferme sulle proprie posizioni .
Se esci con un bel ragazzo e tranquillo ma senti che non e' quello giusto vai avanti e credi in te - arrivera' quello a cui potrai dire un si con sicurezza --

ma ci sono tantissime ragazze nella tua situazione

meryoc

ma io non penso questo , tutti vogliono trovare la persona giusta e amare
il problema e che quando hai la sensazione ai primi istanti che non e' la persona giusta si cade nella speranza che lo sia , perche pochi hanno la fortuna di essere forti e dire 300 no e ci si adegua alla mediocrita '' - in quel momento nascono cose fatte con i piedi perche non scaturiscono dal cuore , dando piu importanza ai desideri sessuali che ai sentimenti semplici di amore

Blur

e tu riesci a capire se una persona fa o no per te nei primi istanti?

meryoc

Sì, ammetto che mettermi in gioco mi fa' paura... Anche perchè spesso è la timidezza che non mi permette di vivere bene certe situazioni, per questo avrei bisogno di qualcuno comprensivo..

60 euro? Siete cari voi psicologi hahaha [/QUOTE]
------------------------------------------------------------------------------------------------------

pero mettersi in gioco non vuol dire aprirsi
io sto sempre sulle mie , se decidi di frequentare x cercare una persona decente nel mucchio , te ne possono capitare di ogni , certi ragazzi hanno la capacita veramente di manipolarti per portarti a letto e farti innamorare ,
se tu non ti metti in gioco , nel senso che non ti apri , loro non possono far niente , sbattono contro una porta chiusa -
ti racconto un esempio , recentemente mi e' capitato di uscire con una persona - gradevole , piacente .. lui aveva 39 anni - prima uscita era tutto sulle sue timido , come se volesse puntarla sull amicizia , a me e' piaciuto che lui non ci abbia provato, anche perche io ero stata chiarissima , non voglio che mi stai addosso , detto piu gentilmente ma gli ho fatto capire cosa intendevo ..
dopo una settimana mi manda un sms e inizia con mail , sms , alche'' io non rispondevo molto ed ero evasiva , poi siamo usciti una seconda volta e ha iniziato ad aumentare la dose , tutti i giorni sms della buonanotte , che stai facendo .. tutte ste cose , una volta mi ha detto pure una roba che non aveva tanto senso solo x parlarmi vabe''' ... io gli ho detto chiaro e tondo , giuarda che non mi fa sentire a mio agio il tuo comportamento e lui mi ha detto e ma come faccio a farti capire che ti penso ,, allora tu stai a casa tua e io a casa mia e la cosa non va avanti -
A me e' sorto un dubbio nel senso - sto povero ragazzo ci avra ragione anche lui -ma allora perche provavo disagio , mi sentivo oppressa , e io ci ho pensato e mi son detta evidentemente lui vuole conferme , vuole concquistarmi , dicendomi che mi pensa ,,, e altre cose dolci ovvio che se io glielo permettevo partivo anche io , invece non e' che non mi sono messa in gioco , io ho valutato ma sempre vivendo la situazione in maniera distaccata , quando ho visto che si mi stava creando emozioni , in un certo senso a me piacevano le sue attenzioni ,, ma erano attenzioni atte a farmi innamorare ,,
non doveva invadere il mio spazio , se mi pensava non doveva dirmelo , e soprattutto non doveva portare la situazione sull attrazione fisica , doveva avere rispetto e non farmi oggetto del suo desiderio -
risultato - ho riflettuto e combattuto per dire no pero alla fine sono stata piu forte e non ho piu risposto ai suoi sms ... spero che mi chiami tra 5 mesi se proprio deve farlo -
per dirti va bene mettersi in gioco pero'''' - pero ci sono degli accorgimenti e comunque dei segnali evidenti da parte dell uomo in questione che ti fa prendere una strada piuttosto che l altra , dentro di noi ci sono delle sensazioni che ti fanno capire se quella persona e ' giusta o meno , se il suo comportamento sta andando oltre , bisogna saper leggere queste sensazioni e saper rinunciare , il problema e' che ci si riesce solo nel momento in cui si decide che non si ha paura di rimanere da soli , e si e' indipendenti - cioe' stare insieme a un ragazzo non diventa un 'esigenza , ma diventa un modo x stare meglio se si creano le condizioni necessarie per creare quel meglio -

detto semplicemente devono darti , non illuderti
un trucchetto e' - io mi chiedo sempre quando poi ci penso alla persona - ma a me questo ragazzo nel concreto cosa mi ha dato ?
risposta niente -- ehhehehe infatti me ne sto da sola

meryoc

prima no ora all eta di 30 anni ho capito che quando provo disagio e tipo una sensazione di ansia vuol dire che ho gia riconosciuto che non e' una persona che mi fa stare bene - basta ascoltare se stesse

Xchénnpossoreg?

Vero anche se non parlo per esperienza personale.
Diciamo che non ho la fila fuori dalla porta
Pero certi soggetti sono abbastanza facili da individuare, l'importante è poi comportarsi di conseguenza.

Secondo me non dovresti fare nulla.
Perché dovresti dimostrare qualcosa? A chi?

Personalmente non ho mai fatto la ruota da pavone per nessuno e ne sono fiera.
Vado bene per quello che sono? Ottimo
Non vado bene? Amen

Chi vuole conoscermi può farlo tranquillamente, è nella vita di tutti i giorni che si nota il carattere di una persona.. e se qualcosa colpisce tanto meglio.
"Esibirsi" però non ha senso.


Una relazione così può esistere anzi ce ne sono molte.
Magari non durano per sempre (del resto l'amore è un sentimento in costante evoluzione.. secondo me si può ragionare solo nei termini del presente. Nel futuro esistono troppe variabili) ma ci sono.

Alle volte sono amici che scoprono di provare qualcosa di più..
in altre sono colleghi di lavoro piuttosto che conoscenze nate su internet.
Tutto può essere.
Certo bisogna avere pazienza e investire tempo per conoscersi, iniziare una relazione dopo poche settimane di conoscenza è spesso prematuro (che poi certe storie possono anche nascere da una semplice attrazione fisica.. non tutto comincia come un grande amore).

Quotone.
E' tristissimo fare coppia per disperazione, come rimedio alla solitudine.
A quel punto meglio stare da sole, è una questione di dignità.

Warlordmaniac

Non sei troppo antica, sei moderna. Risenti di più delle esigenze delle antenate recenti che delle antenate remote.
Betsy, tu per caso dimostri fisicamente meno dell'età che hai?

Warlordmaniac

Agli uomini dovresti dimostrare che sei in un certo modo, per farti conoscere. Non è vero che nessuno di noi non ha nulla da dimostrare. Se io sto in un gruppo e non parlo mai, dimostro solo di essere taciturno e questo è garanzia di disinteresse sessuale, anche se in realtà ho delle caratteristiche che il mio silenzio ha nascosto, ma che avrebbero potuto far colpo.
Se noi non dimostriamo, l'altro non vede.

Tu forse ne parli come di uno snaturarsi, allora anch'io sono d'accordo con te.

Xchénnpossoreg?

Dover dimostrare un qualcosa è sempre una forzatura.

Prendo come esempio la persona taciturna del gruppo.
Perché è così silenziosa?
I motivi possono essere molteplici.. magari non si trova bene con quelle persone, forse è silenziosa di natura, probabilmente sta rimuginando sui suoi problemi...di fatto potrebbe essere anche l'elemento più interessante di quella compagnia, chi può dirlo?.

Se in questo caso si viene etichettate come "poco appetibili" da un possibile moroso tanto meglio.
Evidentemente si è fermato all'apparenza, non ha voluto approfondire quel comportamento o aveva semplicemente altre priorità.

Warlordmaniac

Se fossi nata maschio e taciturno, ti accorgeresti che quel caso è un caso normale, talmente normale che uno può andare avanti così tutta la vita.

Quindi a quel punto, brillare sotto il punto di vista lavorativo o estetico diventa l'unico possibile modo per aumentare le probabilità.

Milo

benvenuta nel mio mondo

Xchénnpossoreg?

Sono elementi a favore, vero.
Però pensare eventualmente di trovare un partner che sta con te perché ha visto brillare principalmente queste qualità è molto triste.
Una persona non è rappresentata dal suo portafoglio o dal nasino alla francese.
Io vorrei piacere per quello che sono.. e se non è dato trovare qualcuno disposto a volermi per come sono fatta preferisco restare da sola.

Poi il mio probabilmente è un discorso del cavolo, la tipica rosicata di chi è bruttarella e ha cercato di farsene una ragione.

Qwerty

no,molte donne ragionano cosi, nessuna di noi sarebbe saggia a puntare tutto sulla belleza, perche bellezza prima o poi passa quindi meglio puntare su qualcosa che e' immutabile.