varykino

io ce so andato 2 volte e nn mi so ammazzato , ho fallito pure li

Keith

Io quando ci sono andato non avevo voglia di morire, mannaggia..

Simon_91

Che una persona che soffre di depressione resistente agli psicofarmaci e alla psicoterapia voglia suicidarsi è abbastanza comprensibile, ma che non esista nessuna sostanza in grado di eliminare uno stato depressivo credo sia semplicemente falso. Una combinazione di un farmaco a base di amfetamina (in Italia non sono in commercio ma sono prescrivibili in altri Paesi come gli Stati Uniti) con un farmaco oppioide con un eventuale uso occasionale di psilocibina e ketamina eliminerebbe qualsiasi forma di depressione resistente ai farmaci antidepressivi, anche se in molti Paesi non è legalmente permesso, se si è attenti al dosaggio non si andrebbe incontro ad effetti collaterali gravi.
Premetto ovviamente che io non faccio uso di queste sostanze, ma solo psicofarmaci prescritti da un medico.

XL

Secondo me il disagio di vivere è una cosa talmente soggettiva che non si può valutare oggettivamente con regole condivise, ma il fatto che non sia valutabile questa cosa con regole condivise non significa che non esiste il disagio per le persone che non stanno bene.
Ora bisognerebbe chiarire per bene questa cosa, e poi in base a questo legiferare.
Se poi si vuole usare il solito discorso per cui una persona non è in grado di intendere e volere in relazione al proprio disagio, se vogliono impedirle di accedere ai metodi per suicidarsi medici, allora dovrebbero trattarla da invalida a tutti gli effetti, non dovrebbe poter votare, scegliere un lavoro o decidere lei per altri, ma se si usano due pesi e due misure allora tutto il discorso che tende a bloccare le persone per me non regge.
La capacità di scegliere c'è quando devono appiopparti delle responsabilità, là poi se ti devono condannare se hai buttato qualcun altro di sotto, una qualsiasi depressione non diventa una giustificazione per non incarcerarti, ma questa cosa poi sparisce magicamente se uno deve decidere della propria esistenza in modo drastico e fondamentale, se butti giù te stesso non sei in grado di intendere e volere, se butti giù qualcun altro invece sì. Sei depresso quindi non sai decidere se vuoi vivere o no davvero ma sei capacissimo di capire tutto il resto.
La società per me per questo è marcia fino all'osso, alla maggior parte delle persone non va giù che certe persone siano orientate contro la società attuale o la vita stessa, a monte e dietro c'è questo, è questo che disturba, i suicidi rappresentano una negazione di questa roba, più ce ne sono più il disagio sale, per questo vogliono impedirli, il discorso per cui vogliono tutti il tuo bene è falso, del tuo bene non gliene frega quasi nulla a nessuno.
Può essere che queste tendenze a monte stanno dentro a tutti e guardarle effettivamente realizzarsi fa paura.
Loro vogliono credere che ci sia una tendenza naturale a voler vivere, ma secondo me non c'è, è una cosa che si costruisce, non una cosa che ci dà madre natura a monte, se ci fosse stata questa tendenza così forte di vivere a monte, madre natura non ci avrebbe fornito di recettori per il dolore quando cerchiamo di autodanneggiarci.
Se uno volesse a monte mantenersi vivo e integro non ci sarebbe bisogno del dolore.

Black_Hole_Sun

Nessuno è in grado di fare niente per far uscire definitivamente una persone dalla sofferenza mentale, le psicoterapie sono tutte farse, i farmaci palliativi temporanei che non risolvono niente a lungo termine. Però ci si indigna di fronta a qualcuno che che sceglie di morire perchè trova questo vivere insopportabile, ma quando questo persone vive nel suo inferno nessuno fa un cazzo per aiutare e tutti si girano dall'altra parte. Se ti aiutano è solo perchè vedono del "potenziale" ovvero una persona che se aggiustata ha del potenziale per essere utile, altrimenti cazzi suoi. Così funziona la società di merda, non posso biasimare chi sceglie di uscirne.

Jack Dundee 987

Anche secondo me ognuno, arrivato a compiere 18 anni, deve essere libero di decidere della propria vita.
Quando una persona arriva a questo punto significa che non vede una via d'uscita ed è una cosa seria.
Se anche i migliori psicologi e psichiatri non possono fare nulla e l'intenzione di mettere fine alla propria vita è reale e cronica allora trovo giusto esaudire questa richiesta così drastica ed estrema.

Una cosa che mi angoscia terribilmente di questa storia è che esistano forme di depressione gravi e incurabili.

milton erickson

Che una persona sia stata vista dai migliori psicologi e psichiatri è tutto da dimostrare..a me pare assurdo che lo stato favorisca il suicidio di persone depresse senza che a nessuno sembri strano

Atlas2

tecnicamente credo dovrebbe essere sempre sostenuta un'alternativa al suicidio. Lo Stato in sè dovrebbe avere il dovere di creare e tenere insieme una comunità.
difatti però questo è un problema che i medici non sanno come affrontare.
non colpisce solo i disadattati, queste condizioni avvengono anche senza una causa.

SMS94

Personalmente trovo queste pratiche accettabili soltanto in casi estremi di persone non autosufficienti e con malattie gravissime.
In tutti gli altri casi (come quello riportato nel post iniziale) non sono d'accordo che venga concesso e si dovrebbe cercare un'alternativa... Non ha senso che lo Stato consenta a una persona che non ha particolari problemi di suicidarsi legalmente (magari pure a spese degli altri contribuenti se il sistema sanitario è pubblico)

CamillePreakers

una persona con tutti questi disturbi psichiatrici ha dei seri problemi, non direi proprio che non abbia niente.
la depressione è una malattia riconosciuta dall'OMS.

CamillePreakers

invece non è così, perchè se hai una vita di merda impossibile e non ricevi il supporto adeguato in termini di terapia e di aiuti materiali se non sei in grado di lavorare, qualsiasi sostanza può essere solo una ''pezza'' temporanea.per quanto riguarda gli psichedelici, il loro funzionamento è ancora misterioso, e nel mio caso non hanno risolto nulla...come gli oppiacei del resto.

Daytona

Credo si riferisca alla depressione unipolare

Keith

Per questi casi resistenti a tutte le terapie dovrebbero proporre la somministrazione controllata di oppioidi, anfetaminici, cannabis. Le sostanze di solito vietate, ma che in casi estremi e ben documentati dovrebbero essere autorizzate.

Daytona

Magari... Figurati se in sto paese verrá mai approvato l'uso di certe molecole, non accadrá mai. Piuttosto ti lasciano vivere come un vegetale o a soffrire come un cane la cui unica alternativa è ammazzarsi ( ben inteso, da solo e senza supporto medico).
Se verranno approvate certe cose sará solo decenni dopo che diventerà prassi nel resto d'europa. A me è passata la voglia di farmi curare col metilfenidato dopo aver visto la trafila da fare, la schedatura e il trattamento da tossico nelle farmacie. E parliamo di ritalin, non di vere anfetamine, che mi risulta non essere disponibili ad oggi a uso medico in praticamente ogni paese europeo

Simon_91

Quali oppiacei hai utilizzato per curiosità?
Comunque sul resto è possibile che hai ragione tu però dubito che questa ragazza abbia provato qualsiasi farmaco presente su questo pianeta (stimolanti e farmaci oppioidi compresi) che abbia dimostrato proprietà antidepressive o euforizzanti.
Poi la ragazza in questione, senza sminuire per carità la sua enorme sofferenza, non mi pare si trova in condizioni ambientali oggettivamente disagiate, non è povera, non vive sotto i ponti, ha un fidanzato, è giovane, non è brutta e non ha malattie fisiche particolari.

cancellato25407

"buono a sapersi", so dove andare

Konkurs

bella e brava.

CamillePreakers

ho provato l'ossicodone e come psichedelico ho provato LSD.il disagio può derivare da altre cose, non ci sta bisogno di vivere sotto i ponti. comunque una persona dovrebbe aver la possibilità di scegliere di ammazzarsi senza provare ogni singola sostanza presente sul pianeta. 28 anni non sono 80 ma manco 18. è facile giudicare da fuori e stabilire noi cosa è sopportabile e cosa no.

CamillePreakers

la depressione unipolare può essere il risultato di altre malattie come il disturbo borderline, o conseguenza di un mix di cose. non è sempre ''endogena''. difficile comunque stabilire se una depressione endogena è stata conseguenza di cause ambientali oppure no, a meno che una persona non abbia mai subito traumi o difficoltà oggettive specifiche.

Simon_91

Io ho provato il tramadolo e ha fatto miracoli ma purtroppo non ho la possibilità di riprenderlo.
Ho provato anche io alcuni psichedelici come il 4-HO-MET, il 4-HO-EPT, il 5-MeO-DMT e L'AL-LAD quando ancora non erano illegali ed anche a me non hanno fatto miracoli pur avendone comunque ricavato lievi benefici.
Riguardo la ragazza in questione volevo solo dire che non si trova in condizioni ambientali oggettivamente disagiate per la maggior parte delle persone, questo non significa ovviamente sminuire la sua enorme sofferenza e io sono l'ultimo al mondo che può giudicare negativamente una povera disgraziata depressa che vuole farla finita.
Poi che una persona depressa abbia il diritto di farla finita, anche senza provare tutti i farmaci del mondo, questo è ovvio, ma che lo Stato ti debba aiutare in questo, qui è un altro discorso; se una persona depressa si sta buttando da un ponte, tu cerchi di salvarla o la incoraggi a buttarsi?