Paroxetina funziona? Effetti collaterali? - Pagina 4

pure_truth · 09-08-2011, 20:02

Sentite...un consiglio dal cuore..lasciate perdere gli SSRI, i Triciclici e via dicendo..alla fin fine fanno,chi più chi meno,la stessa cosa.

Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte.

Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre.

Oltre alle statistische sull'inefficacias, mi aggiungo io, e centinaia di utenti credo.

Inoltre importante: Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no.
Per non parlare della sospensione.

CIAO!

Sono io · 09-08-2011, 20:14

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Originariamente inviata da pure_truth

Sentite...un consiglio dal cuore..lasciate perdere gli SSRI, i Triciclici e via dicendo..alla fin fine fanno,chi più chi meno,la stessa cosa.

Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte.

Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre.

Oltre alle statistische sull'inefficacias, mi aggiungo io, e centinaia di utenti credo.

Inoltre importante: Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no.
Per non parlare della sospensione.

CIAO!

E quindi come si fa?

pure_truth · 09-08-2011, 20:46

EEEEEEEH.....La Domandona da un milione di dollari..

Giuro non lo so..non sarei qui...

p4oloz · 09-08-2011, 22:21

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Originariamente inviata da pure_truth

Sentite...un consiglio dal cuore..lasciate perdere gli SSRI, i Triciclici e via dicendo..alla fin fine fanno,chi più chi meno,la stessa cosa.

Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte.

Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre.

Oltre alle statistische sull'inefficacias, mi aggiungo io, e centinaia di utenti credo.

Inoltre importante: Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no.
Per non parlare della sospensione.

CIAO!

"Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte."

A quale statistiche e percentuali ti riferisci ? Mi piacerebbe dargli un'occhiata.

"Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre."

Mi pare abbastanza ovvio che prima dell'uso di un farmaco, vengano esclusi altri fattori organici (iper/ipo-tiroidosmo e via dicendo)

"Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no."

Anorgasmia e calo della libido sono effetti collaterali -iniziali- che rientrano col procedere della terapia.

" Per non parlare della sospensione. "

Se effettuata gradualmente, non ci sono problemi particolari.

gianni26 · 09-08-2011, 22:46

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Originariamente inviata da pure_truth

Sentite...un consiglio dal cuore..lasciate perdere gli SSRI, i Triciclici e via dicendo..alla fin fine fanno,chi più chi meno,la stessa cosa.

Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte.

Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre.

Oltre alle statistische sull'inefficacias, mi aggiungo io, e centinaia di utenti credo.

Inoltre importante: Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no.
Per non parlare della sospensione.

CIAO!

non credo sia come dici io sono salvo grazie alla terapia
a base di cipralex e amisulpride ed ho una vita quasi normale
se no sarei rinchiuso in una struttura dopo la ricaduta che ho avuto nel 2009

pure_truth · 10-08-2011, 05:11

Quote:

Originariamente inviata da gianni26

non credo sia come dici io sono salvo grazie alla terapia
a base di cipralex e amisulpride ed ho una vita quasi normale
se no sarei rinchiuso in una struttura dopo la ricaduta che ho avuto nel 2009

In effetti però penso sia in realtà più l'amisulpride che ti fa stare meglio.Sebbene non nego che possano contribuire entrambi.

kappa2010 · 10-08-2011, 14:50

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Originariamente inviata da p4oloz

"Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte."

A quale statistiche e percentuali ti riferisci ? Mi piacerebbe dargli un'occhiata.

"Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre."

Mi pare abbastanza ovvio che prima dell'uso di un farmaco, vengano esclusi altri fattori organici (iper/ipo-tiroidosmo e via dicendo)

"Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no."

Anorgasmia e calo della libido sono effetti collaterali -iniziali- che rientrano col procedere della terapia.

" Per non parlare della sospensione. "

Se effettuata gradualmente, non ci sono problemi particolari.

Per gli SSRI gli studi sugli effetti collaterali legati all`ambito sessuale,sembrano esser carenti .Ho cercato ieri su PUBMED,ed ho trovato un solo studio su SSRI,e non recentissimo,e la raccolta di dati su quest` aspetto,era modesta.(magari ne esistono altri di cui non mi sia accorto su percentuali rilevanti )Per esperienza personale (soggettiva quindi) l`anorgasmia non e` un effetto collaterale transitorio ad esempio con la paroxetina.
Sempre esperienza personale: nessuno psichiatra dal quale son andato ha mai fatto verifiche atte a escludere altre problematiche prima di intraprendere le cure con psicofarmaci.

Rickyno · 10-08-2011, 18:28

assumo daparox da una settimana....

grossi problemi di anorgasmia

kappa2010 · 10-08-2011, 18:47

Quote:

Originariamente inviata da Rickyno

assumo daparox da una settimana....

grossi problemi di anorgasmia

La assumi per quale motivo?

Immagino che il dosaggio sia ancora molto basso.

Rickyno · 10-08-2011, 19:02

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010

La assumi per quale motivo?

Immagino che il dosaggio sia ancora molto basso.

Depressione... 20 mg al giorno per ora... lo psichiatra ha detto di fermarmi qui

ombromanto · 10-08-2011, 21:38

Quote:

Originariamente inviata da pure_truth

Sentite...un consiglio dal cuore..lasciate perdere gli SSRI, i Triciclici e via dicendo..alla fin fine fanno,chi più chi meno,la stessa cosa.

Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte.

Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre.

Oltre alle statistische sull'inefficacias, mi aggiungo io, e centinaia di utenti credo.

Inoltre importante: Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no.
Per non parlare della sospensione.

CIAO!

In realtà molti pazienti devono ringraziare l'esistenza di questi farmaci, senza i quali probabilmente la loro vita sarebbe un inferno o peggio...
L'effetto placebo di cui parli, è narrato dai soliti terroristi del web, e seppur ci fosse del vero, ben venga se il paziente riesce a condurre una vita normale.
La cura dell'ansia e della depressione in realtà non esiste, se intendiamo come tale un farmaco capace di estirpare per sempre queste patologie dai nostri corpi, così come l'antibiotico agisce nei confronti dei batteri eliminandoli dai nostri organismi.
I farmaci aiutano ad affrontare meglio alcuni disagi, evitando le manifestazioni più invalidanti, ma di certo essi vanno assunti sempre, perchè tranne rari casi, depressione ed ansia sono nel DNA di chi ne soffre.
I rischi di effetti collaterali sulla sessualità(soggettivi) possono essere tranquillamente rimediati grazie all'uso di altri farmaci o variando la molecola.

gianni26 · 10-08-2011, 21:40

è tutto giusto ombromanto
aspetto che rispondi al mio post

pure_truth · 10-08-2011, 22:35

Quote:

Originariamente inviata da ombromanto

L'effetto placebo di cui parli, è narrato dai soliti terroristi del web, e seppur ci fosse del vero, ben venga se il paziente riesce a condurre una vita normale.
.

Non per contraddirti ombro,ma non sono affatto terroristi,sono stati compiuti moltissimi studi in doppio cieco usciti agli occhi del mondo solo da poco,e tenuti mascosti dalle Big Pharma.

Allego un articolo estero in proposito,sebbene fosse scoppiato il caso anche quì da noi: http://www.mentalhelp.net/poc/view_d...e=doc&id=14707

Cmq sì ovviamente un minimo è innegabile che lo facciano e,come dici giustamente tu,se anche fosse solo placebo,l'importante è stare bene no?

Ciao!

kappa2010 · 10-08-2011, 23:20

Quote:

Originariamente inviata da ombromanto

In realtà molti pazienti devono ringraziare l'esistenza di questi farmaci, senza i quali probabilmente la loro vita sarebbe un inferno o peggio...
L'effetto placebo di cui parli, è narrato dai soliti terroristi del web, e seppur ci fosse del vero, ben venga se il paziente riesce a condurre una vita normale.
La cura dell'ansia e della depressione in realtà non esiste, se intendiamo come tale un farmaco capace di estirpare per sempre queste patologie dai nostri corpi, così come l'antibiotico agisce nei confronti dei batteri eliminandoli dai nostri organismi.
I farmaci aiutano ad affrontare meglio alcuni disagi, evitando le manifestazioni più invalidanti, ma di certo essi vanno assunti sempre, perchè tranne rari casi, depressione ed ansia sono nel DNA di chi ne soffre.
I rischi di effetti collaterali sulla sessualità(soggettivi) possono essere tranquillamente rimediati grazie all'uso di altri farmaci o variando la molecola.

Credo che l'effetto placebo di un farmaco ,sia il desiderio piu` auspicabile dai pazienti:ben venga,anzi auguriamo a tutti miliardi di miliardi di effetti placebo !Infatti;quando leggo di farmaci "curativi"la cosa mi rende perplesso...
Ma un azione utile la debbono esplicare : ad esempio,se nelle indicazioni per quanto riguarda la paroxetina la fobia sociale e` riportata come indicazione specifica del farmaco.Quel che so io e` che L`FDA ha dato alla Paroxetina credenziali importanti.
Mi par di ricordare consideri quell`SSRI come quello piu` affidabile di tutti.
Sinceramente dubito tantissimo possa da sola esser anche minimamente utile contro la fobia sociale...
Ce` da dire che tra terapia farmacologica e terapia TCC(Psicologica) le differenze in percentuali in risultati positivi nel trattamento della fobia sociale ,son praticamente identici...Non mi pare superino il 54% dei casi trattati.
In entrambe le terapie esiste un forte effetto placebo.
In teoria ,quello andrebbe detratto dalla potenziale efficacia di entrambe le terapie.
E i reali risultati ne sarebbero condizionati notevolmente.
Forse era quello che intendeva Pure _truth?
Per curiosita`,leggevo ieri ,che gli antidepressivi ,avessero una rispondenza in funzione della gravita` della depressione.
Questo spiegherebbe la scarsa efficacia nelle depressioni non severe.
Per ora ,allego qualche link,spero di trovarne qualcuno relativo a degli studi pubblicati ,cosi` ,sara` utile per ragionare con dati di fatto e non con i se e i ma.
Paolo Migone, "Quanto sono efficaci i farmaci antidepressivi ?"
La depressione e gli antidepressivi
Personality change during depression treatment: a placebo-controlled trial.
Effect of basic fibroblast growth factor (FGF2) gene polymorphisms on SSRIs treatment response and side effects.

kappa2010 · 10-08-2011, 23:31

Quote:

Originariamente inviata da Rickyno

Depressione... 20 mg al giorno per ora... lo psichiatra ha detto di fermarmi qui

Lo scrivo a te,ma,vale per chiunque legga:chi e` in terapia con antidepressivi ,non si faccia condizionare dai nostri discorsi e prosegua le sue cure.

Sei al livello terapeutico : ci vorranno ancora delle settimane ,perche` il tuo psichiatra valuti la situazione.
L`effetto collaterale di cui hai scritto ,ritenevo comparisse un po piu` avanti nel corso della terapia.
Teoricamente dovrebbe diminuire ,cosi` come gli altri effetti collaterali da inizio terapia.

http://www.xagena.it/news/e-farmaci_...63b757187.html

pure_truth · 11-08-2011, 16:27

Quote:

Originariamente inviata da p4oloz

"Ma le statistiche e le percentuali ci dicono che è come prendere una caramella..effetto PLACEBO in gran parte."

A quale statistiche e percentuali ti riferisci ? Mi piacerebbe dargli un'occhiata.

"Se è pur vero che aumentano i livelli dei neurotrasmettitori,non vuol dire che cureranno la tua depressione/ansia. Può dipendere da 100 altri fattori,e il farmaco NON ti aiuterà,o non lo farà per sempre."

Mi pare abbastanza ovvio che prima dell'uso di un farmaco, vengano esclusi altri fattori organici (iper/ipo-tiroidosmo e via dicendo)

"Pisello moscio e anorgasmia possono forse far rima con benessere,felicità?? Io credo proprio di no."

Anorgasmia e calo della libido sono effetti collaterali -iniziali- che rientrano col procedere della terapia.

" Per non parlare della sospensione. "

Se effettuata gradualmente, non ci sono problemi particolari.

Le percentuali e statistiche in effetti ci sono,e ultimamente si è fatto anche un gran parlare su questo caso,le case farmaceutiche erano imbarazzate dai dati che per tanto tempo erano stati segregati. Niente di male magari,ma a quanti pare neanche troppo bene. Sono stati comparati almeno 4 o 5 antidepressivi di diverse nature. Non so se sono in grado di fortnirti il link preciso però ti indirizzo a qualcosa sull'argomento..http://blogs.nature.com/news/2008/02/post_3.html

-Non sempre i medici fanno tutte le analisi,ma prescrivono direttamente un SSRI. Se poi, dopo un bel pò, si fallisce anche magari con altri farmaci,allora magari gli viene in mente che forse potrebbe anche dipendere d questo o da quello... io stesso ho dovuto ripetutamente chiedere un controllo almeno del T3 e T4.

-Sì vero, la sospensione può anche essere abbastanza agevole,e per di più in alcuni casi è meglio passare alla fluoxetina e lasciare che scali da sola,grazie sua lunga emivita.

ombromanto · 11-08-2011, 17:28

Quote:

Originariamente inviata da pure_truth

-Non sempre i medici fanno tutte le analisi,ma prescrivono direttamente un SSRI. Se poi, dopo un bel pò, si fallisce anche magari con altri farmaci,allora magari gli viene in mente che forse potrebbe anche dipendere d questo o da quello... io stesso ho dovuto ripetutamente chiedere un controllo almeno del T3 e T4.

Un medico in gamba e scrupoloso dovrebbe perlomeno richiedere esami riguardanti dosaggi TSH FT3 FT4, cortisolo, acido folico, e verificare funzionalità del fegato (GOT-BILIRUBINA Ecc.)..

gianni26 · 11-08-2011, 17:34

io ho fatto lunedi tutte le analisi
tsh riflesso e tutto il resto
normale
a parte emoglobina e trigliceridi un po bassi

ombromanto · 11-08-2011, 17:42

Quote:

Originariamente inviata da gianni26

io ho fatto lunedi tutte le analisi
tsh riflesso e tutto il resto
normale
a parte emoglobina e trigliceridi un po bassi

Meglio così..nessun problema ormonale. Trigligeridi bassi no problem. Emoglobina bassa=lieve anemia?..... Ho risposto al tuo post....

IL_FUGGIASCO · 12-08-2011, 19:44

Ciao a tutti, in particolare a te, caro S.: è una vita che non ci sentiamo +! Come va la vitaccia??? Spero bene!

A proposito degli AD, vorrei sapere perchè 1 AD dovrebbe funzionare x le dep. gravi e non per quelle leggere e medie!

Dovrebbe essere il contrario, o mi sbaglio??!!

Ti risulta qualcosa di nuovo buono che è uscito x la nostra compagna "ansia"??

Agomelatina et similia, tutte "sole"???

Ciao e...... 1 abbraccio! R.