Bluevelvet93

Dai Winston, se quella non si puó dire che sia sotto la media estetica...

Winston_Smith

Non vedo risposte alla mia domanda di prima, pazienza

(adesso immagino che arriverà un'altra domanda stile "ealloralefoibe?", nel qual caso non risponderò)

Tema:

Cos'è l'estetica? Cos'è la media estetica? Su quali dati di fatto si basa la sua definizione?

Svolgimento:

...

Trinacria

Per la maggior parte degli utenti uomini di questo forum le donne sono tutte delle stronze, insensibili che guardano solo ai soldi, alla bellezza e al successo però quando toccano voi guarda come ve la prendete.

Poi, per carità, concordo sul fatto che questi sentimenti di odio per intere categorie sono senza dubbio delle cavolate senza senso ma da qua a cominciare a fare le vittime mi pare un po' troppo.

Winston_Smith

Questa statistica su cosa la basi?

Silent Bob

La bellezza è soggettiva.

zoe666

ma che poi trovo surreale l'accostamento "ha ricevuto rifiuti dagli uomini quindi è diventata ultrafemminista in quanto brutta".
Sono andata a vedermi le foto di alice coffin, che è una 42 enne un pò maschile lesbica, quindi onestamente trovo anche se ne freghi che qualche uomo possa mentalmente rifiutarla, in quanto non interessata. Ma poi, questa tipologia di lesbica piace molto alle ragazze, infatti da quel che vedo è felicemente fidanzata/sposata.
E' proprio l'ossessione di alcuni qui per l'esteticità che è surreale.
Queste strambe teorie. Talmente ossessionati che invece di discutere sull'idea, si insista comunque sul fatto che è femminista in quanto brutta.
E' proprio avere il cervello tarato dalle proprie insicurezze e convinzioni basate sul nulla.
Intorno il mondo va avanti, si fidanzano belli, meno belli e sono felici, ma loro no, devono giudicare dal loro altarino con il righello per stabilire dopo quanti centimetri un volto sia non gradevole perchè pensano che il problema del loro mancato successo con le donne sia per quello.
Che intorno a molti freghi molto poco di quello che per loro è fondamentale è un dettaglio, ovviamente.

alien boy

Il male fatto dagli esseri umani ad altri esseri umani non è comunque attribuibile a un solo genere. Da una parte pare che si vogliano rendere indipendenti dal genere certe caratteristiche comunemente assegnate alle donne, come a liberarle da un peso che le opprime, dall'altro le stesse persone provano in tutto modi di rendere riconoscibile la figura maschile come quella 'sporca e cattiva', detentrice di colpe e mancanze varie, in confronti all'altro (o eventuali altri) genere che ha solo subito e che finisce per rappresentare quell'immagine di innocente, che allo stesso tempo però si voleva allontanare. Dunque non è giusto categorizzare in base al sesso, tranne se si parla di uomini; ciò sembra abbastanza incoerente.Io penso che sia verosimile che un "peccato originale" non sia prerogativa di un genere piuttosto che dell'altro. Invece si potrebbe dire che le diverse tendenze a interagire con la realtà (per es. bisogno sessuale più impellente negli uomini, maggiore attitudine a usare la forza e intervenire direttamente e personalmente sulle cose) e le differenze fisiche, biologiche / ormonali sono collegabili a una maggiore presenza dell'uomo nella società e hanno favorito il collocamento in posizioni di potere, e di conseguenza anche un incremento della possibilità di agire sugli altri, inclusi i comportamenti (a volte anche inconsapevolmente) deleteri. Quindi probabilmente una diversa attitudine nell'affrontare la realtà, impulsi di entità e tipo diverso in campo sessuale, frequenza maggiore di ambizioni sociali proprio in virtù di una maggiore capacità di affermarsi (e di riflesso tendenza della donna a cercare un uomo che le dia qualche sicurezza in più per compensare la percezione della sua fragilità) sono stati per molto tempo e sono ancora oggi dei motivi che hanno determinato un'impostazione della società e dei rapporti uomo - donna come la conosciamo tradizionalmente, quindi in un certo senso, in partenza almeno, a entrare in gioco sono stati fattori biologici / naturali di questo tipo. Se hai più potere in media puoi trovarti in una condizione tale dove hai meno freni nel commettere azioni lesive degli altri in modo evidente, fermo restando che è chiaro che l'uomo tende a essere più "aggressivo", meno selettivo e più possessivo sessualmente, sempre per fattori biologici, per cui è improbabile per esempio uno stalking o un abuso al femminile che riguardi il campo della sessualità, anche da donne di potere.
Quindi non si può dimostrare una presunta colpevolezza di base, una cattiveria o come si vuole chiamarla, da collegare al genere maschile anche chiamando in causa un certo numero di (mis)fatti che hanno una certa evidenza. Le modalità di colpire gli altri possono essere diverse e magari meno esplicite e osservabili direttamente. In genere si possono esplicare con soggetti ritenuti più inoffensivi (ad es. i bambini, oppure uomini fragili emotivamente). C'è un motivo oggettivo per credere che le donne in media davvero si distinguano per un miglior comportamento in generale rispetto agli uomini. Quale? A me l'unica cosa che mi viene in mente che potrebbe per esempio rendere le donne ad esempio più empatiche o comprensive, ecc., è proprio la possibilità di attivare una sorta di istinto materno, visto che di default, naturalmente, dovrebbero essere in grado di seguirlo quando hanno dei figli. Però a questa cosa non si deve accennare, sennò vuol dire che vedi le donne solo come madri.
Probabilmente invece sarà accettato osservare che l'iniquità maschile dipenderà dall'avere organi genitali maschili o comunque cose non modificabili, per cui l'unica alternativa è sottostare alle donne, in quanto essere superiori, e non contestare mai le loro richieste. Queste sembrano essere le conclusioni a cui vuole giungere un certo femminismo

Bluevelvet93

La Gioconda è molto bella, questo disegno invece è un'opera brutta:




Eeeeeeh, cosa vuol dire che quel disegno è brutto? Come puoi dire che la Gioconda è bella? Ecc.

Bluevelvet93

Esistono dei pattern.

Winston_Smith

E perché no?

Black_Hole_Sun

Non è che sono stronze per questo ma è la verità. Non c'è niente di male a scegliere il meglio quando possibile, perché una donna dovrebbe amare un uomo povero, brutto e senza qualità?

Nessuno sceglie il partner per solidarietà o perché esiste un amore incondizionato che arriva chissa da dove.

Non me la prendo con le donne che non mi scelgono perché non valgo un cazzo ma perché invece di dirmelo chiaramente in faccia o campano in aria spiegazione che non stanno ne in cielo ne in terra o fanno ghosting e spariscono non appena fiutano "il pericolo".

Sono questi atteggiamenti scorretti che molte donne usano per liquidare un non desiderato, ovvero raccontare balle o nascondersi e fuggire, che non mia vanno giù. Cioè se non ti interesso dillo e basta.

Secondo me è mancanza di rispetto verso un altro essere umano, a prescindere dal sesso e dai ruoli di genere.

Nightlights

A me spaventa il fatto che le idee deviate di una rancorosa facciano presa, con tutte le copie che ha venduto vuol dire che i contenuti sono condivisi.
È preoccupante.
Dell'aspetto fisico non me ne frega niente.


Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Winston_Smith

Comunque l'arte è arte, non è necessariamente correlata al "bello" o al "brutto" (indipendentemente da cosa s'intenda con tali concetti).

Silent Bob

Ovvio.

Winston_Smith

Non so chi sia il tizio in questione, ma non ho dubbi sul fatto che almeno per qualcuno/a potreste sembrare belli o brutti, dipende.

Bluevelvet93

Proprio lo stesso disegno, già

Winston_Smith

Restando nell'ambito in cui hai messo tu la questione ("questo è bello, quest'altro è brutto"), non ci sono elementi per distinguerli, sì. Se ci sono, vanno cercati al di fuori della definizione bello/brutto.

Black_Hole_Sun

Però hai ammesso più di una volta di non averci mai provato con una ragazza. A me sembra che sei più tu che rifiuti te stesso dal momento che se 2+2 fra 4 tecnicamente non sei mai stato rifiutato.

Bluevelvet93

Allora, come al solito quando si discute con te, cambiamo "bello" e "brutto" con "alla netta maggioranza piace l'opera x e non l'opera y".

Winston_Smith

Che mi pare siano cose ben diverse, anche ammettendo che la maggioranza abbia davvero quei gusti.
Però fa più figo dire a una che è brutta o "sotto la media estetica", è più "oggettivo" e colpisce di più, giusto?