Qwerty

Allora per coerenza bisognerebbe negare le cure anche a chi sceglie di fumare, usare alcolici, mangiare fino diventare obeso, non praticare sport ecc
Le cure non si negano nemmeno ai rapinatori che vengono feriti durante loro rapine, non saranno più innocenti di chi ha paura del vaccino.

Varano

La differenza è che i letti in terapia intensiva sono pochi e se si deve usare un criterio mi pare l’unico adottabile.


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gaucho

Vántati vántati!

https://milano.corriere.it/notizie/c...c2e627b2.shtml

Varano

“Sono i paesi con il più alto tasso di vaccinazioni, ma anche quelli dove al momento si registrano tra i più alti livelli di contagi. Nella fluttuazione alla quale la pandemia ci ha abituato, dopo un’estate relativamente pacifica, l’asticella pandemica torna a salire, riportando Stati Uniti ed Europa nei giorni più bui del Covid. “Siamo di nuovo l’epicentro della pandemia” ha dichiarato Hans Kluge, responsabile dell’Organizzazione Mondiale della Sanità per l’Europa. I numeri riferiti proprio dall’Oms mostrano che, nonostante Africa e Asia abbiano delle percentuali più basse di immunizzati, in questi paesi le curve covid hanno subito meno picchi nell’ultimissimo periodo.

“In Sud America, anche se la situazione non facile complessivamente i casi sono in calo ma è estate, con tutte le circostanze che offrono una minore diffusione del virus. L’ Asia adotta misure di contenimento ancora molto pesanti. Sull’Africa i dati sono sempre stati non chiari”, dice ad Huffpost la dottoressa Barbara Gallavotti, biologa e divulgatrice scientifica, commentando i dati. Per spiegare la differenza con gli altri paesi è necessario innanzitutto chiarire un punto: perché, a fronte della copertura vaccinale, in Italia e Usa i contagi stanno risalendo?

“Il comportamento del virus non sempre riusciamo a spiegarlo, ma ci sono diversi fattori chiari”, dice Gallavotti, “Intanto la percentuale di popolazione completamente vaccinata è alta, ma non altissima. In Italia il 74%, negli Stati Uniti il 58%. Si tratta di numeri bassi. Per diminuire drasticamente la circolazione del virus - considerando che anche i vaccinati in parte si possono infettare - dovremmo avere una copertura pari quasi alla totalità della popolazione. 58% di vaccinati, significa 42% di non vaccinati: tantissimi”.

Rimane dunque un grosso bacino di persone in cui il virus può circolare. Molti di loro sono giovani, gli under 12 per i quali il vaccino non è ancora disponibile, ma a partire da dicembre anche l’Italia dovrebbe permettere l’accesso alla fascia 5-11: “Sappiamo che la vaccinazione riduce moltissimo la probabilità di essere ricoverati in intensiva, ma considerando le persone che hanno una probabilità molto alta di essere ricoverati, questa protezione può non essere sufficiente. Per un soggetto ipotetico che ha una condizione di salute tale per cui ha una probabilità del 20% di essere ricoverato, se dovesse infettarsi, il vaccino ha la capacità di ridurre di 20 volte questa possibilità, portandola a 1. E’ poco, ma non è zero. Se di persone con queste caratteristiche se ne infettano mille, 190 si salvano, ma 10 di loro stanno molto male”.

Basso tasso di immunizzazione, vaccini performanti ma non inespugnabili, la loro progressiva perdita di efficacia. A rigettare Europa e Usa nel buio sono fattori legati alla preziosa arma vaccinale, ma non solo. C’è l’inverno, ovviamente, con le finestre chiuse che creano le occasioni di contagio ottimali. Con l’avanzare del tempo c’è stato anche un progressivo abbassamento delle attenzioni anti-Covid, anche laddove richieste per legge: mascherine abbassate in luoghi chiusi e pericolosi assembramenti. “Noi tutti abbiamo ripreso la nostra vita, con molti meno limiti di quelli adottati quando non c’erano le vaccinazioni”, dice Gallavotti, “E’ umano che ci sia un allentamento psicologico dopo un periodo così lungo di limitazioni, con un vaccino che tutto sommato sembra funzionare bene e con il bisogno di tutti di tornare alla vita. Ma solo i vaccini non bastano. Noi dobbiamo trovare un equilibrio dinamico con questo virus. Evidentemente non possiamo vivere in lockdown per sempre”.

Alcuni paesi hanno fatto l’esatto opposto, riaprendo totalmente dopo le limitazioni delle fasi più critiche: “Non pensiamo solo all’Inghilterra. In Francia all’aperto non si vedeva nessuno in giro con la mascherina, persino la Danimarca che ha raggiunto un tasso di vaccinazione molto alto e a settembre aveva tolto le restrizioni, è stata costretta a dei piccoli passi indietro. La strategia è cercare una tregua armata in cui ci proteggiamo più possibile con i vaccini, ma manteniamo anche altri dispositivi di protezione”.

Germania, Austria, Gran Bretagna, Francia, Romania, Bulgaria: in molti casi la strategia è stata quella di affidarsi al solo filtro dei vaccini, fortemente indebolito dal fatto che non tutti sono vaccinati: “Nell’Est Europa il problema drammatico è l’incredibile scarsità di persone vaccinate. In Romania solo il 28% della popolazione ha completato il ciclo di iniezioni, in Bulgaria ancor meno: il 16%”.

In altri paesi le misure restrittive possono risultare simili, ma a incidere è come poi vengono assorbite dal paese: “Tanti fattori sono molto locali. Noi siamo stati beneficati dal Green pass, che ha arginato la circolazione del virus. In Danimarca la forte fiducia che la popolazione nutriva nel governo ha comportato un rispetto delle regole anche nelle case private, lontano dai controlli”. Ma non bisogna disperare. Gli effetti del vaccino si stanno vedendo, per quanto ancora critica, la situazione non è paragonabile a quella dello scorso anno: “Un report dell’Iss ha quantificato i morti evitati con i vaccini solo fino a giugno, sono 12100. Io confido che le prossime ondate, peraltro previste anche da modelli matematici, saranno sempre più sopportabili. Ma dipende davvero da noi”.

https://m.huffingtonpost.it/entry/pe...RFLsQB4gSv7bF8


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Varano

Non hanno capito che quel 76% sarà difficilmente migliorabile, avendo già messo in atto quasi tutte le minacce possibili.
Anzi, buona parte di chi ha fatto la seconda dose si rifiuterà di fare la terza.
Vedendo la pandemia nel suo complesso, forse la verità è che la democrazia ha i suoi punti di forza e i suoi punti deboli, un evento come una pandemia può mettere ko tutti i principi nei quali pensavamo di credere.
Dove c’è in ballo la vita o la morte gli Stati non sono mai andati troppo per il sottile, però al tempo stesso devono rendere conto all’opinione pubblica e alle resistenze.


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muttley

Hank Moody

La riottosa sei tu
Io e te a stupirci
per come fanno a mentirsi

I balletti sull'efficacia del vaccino che cambia di durata da come ci si sveglia al governo. Ora scoprono che è solo di 6 mesi, quando Israele e UK lo avevano già sperimentato ma per il governo non erano dati attendibili.

L'inganno del green pass portato a 12 mesi senza un'evidenza scientifica, ora lo vogliono riportare a 9 o a 6 per farvi fare la terza dose. A tutti, non solo ai più fragili come giusto sarebbe, perché bisogna finire le scorte.

Annunci dove l'immunità di gregge prima era al 70% poi all'80% ora dicono che è una chimera e non basterà il 90% ma forse sarà perché in inverno i vari coronavirus girano ugualmente, come è sempre stato?

Prima era sconsigliato vaccinare sotto i 18 anni, poi sono scesi a 12 anni, ora danno la caccia ai bambini (in pieno stile Epstein) considerati untori pure loro per giustificare il fallimento della campagna vaccinale.

I 130.468 decessi registrati dalle statistiche ufficiali ma al momento della preparazione del nuovo rapporto solo 3.783 (pari al 2,9% del totale) sarebbero dovuti alla potenza del virus in sé. Perché tutti gli altri italiani che hanno perso la vita avevano da una a cinque malattie che secondo l'Iss dunque lasciavano già loro poca speranza. Addirittura il 67,7% ne avrebbe avuto insieme più di tre malattie contemporanee, e il 18% almeno due insieme.

Questa cosa di voler azzerare i morti è paradossale, la morte c'è sempre stata è inutile rincorrerla ogni giorno, se non per lo scopo di voler adottare all'infinito la strategia del terrore.
Ma tranquilla i kombinat dell'informazione metteranno tutto apposto, il virus sta solo nei cortei nogreenpass (magari Qwerty ti spiegherà cosa sono i kombinat russi), bisogna salvare il Natale dai cattivoni.

PS. non rispondo più alle provocazioni, chi vuole capire bene, altrimenti amen.

muttley

Ma i 100mila morti in più rispetto alla media degli anni precedenti del 2020 dove li mettiamo?

Milo

Ma scusate ma se già in fase di ordine dei vaccini avevano calcolato le dosi successive come diavolo fate a dire che non sapevano la durata dell'efficacia del vaccino, non l'hanno detto semplicemente perchè in molti sapendo che iniziavano a decadere le prestazioni dopo 4 mesi non l'avrebbero fatto, una volte fatte le prime dosi alla maggior parte delle persone hanno introdotto il green pass per essere sicuri che la gente facesse i richiami, sono cose che si sanno da mesi e vedo gente che si ancora si stupisce.

claire

Infatti le scuole sono piene di positivi da me.
Ma immagino che a chi può lavorare da casa non preoccupi la cosa.
Il protocollo scuola è diventato più lasco per evitare la dad.
Dad che in certi ordini di scuola si è fatta gran poco, vorrei ricordare, e tanta presenza. Se ho positivi in classe ma io non lo sono, finché non si negativizza la situazione generale su più step tamponatori a seconda dei tremila casi possibili , sono tenuta a un lockdown lavorativo presente, ovvero ad andare SOLO a scuola e dritta a casa, (perche io devo garantire il diritto di istruzione di tutti, anche dei figli di novax e trasgressori vari).
L' attività motoria è no mask e si fa, la ricreazione no mask, ho alunni con contatto stretto prolungato che sono no mask per forza di cose, se io devo cambiare lavoro perché ho paura del virus/mi sono rotta del disagio va bene, ma prima cambiano lavoro quelli che non vogliono vaccinarsi e vanno a lavorare chessò per qualche canale YouTube tipo radioradio o a fare i terapeuti olistici online, che non serve greenpass.

claire

Insieme ai morti di vaccino del 2021. E li raffrontiamo n'attimo.

Hank Moody

Gibilterra, il Paese più vaccinato del Mondo con due dosi, il 100% degli adulti più gli stranieri residenti, e tra i primi con Israele ad essersi trasformato in quelli che sono stati definiti “i topi da laboratorio della Pfizer” dichiara l'annullamento di tutte le manifestazioni legate al Natale.

muttley

L''anno scorso, questo stesso giorno, avevamo 32mila contagi con praticamente tutte le attività chiuse, oggi con tutte le attività aperte ne abbiamo meno di un terzo e la gente dice ancora che il vaccino non funziona perché non ha fatto miracoli estirpando il contagio e portandolo allo zero assoluto.
Potere dei social media che ha elevato il discorso da bar ad ideologia fatta e finita.
Una volta per lo meno ci scrivevi tomi e tomi di libri per criticare una posizione o esprimere un dissenso. Il Capitale di Marx, per decenni principale strumento di critica ad uno status quo, fu scritto in anni e consta di 2668 pagine distribuibili in 45 volumi, così per fare un esempio

gaucho

Un collega è finito in ospedale per due settimane per una “infezione batterica” ai polmoni.

No vax sfegatato, stranamente adesso non professa più l’inutilità del vaccino.

Si vergogna persino a parlarne, come lo posso definire?

lone 73

Ma cosa c'entra un infezione batterica con un virus?

gaucho

È un po’ sospetto il suo comportamento, prima diceva che erano cazzate, adesso non parla più

Ah ho dimenticato infezione batterica ai polmoni.

Ovvio, saranno tutte coincidenze

Dark97

Infezioni batteriche e virali sono abbastanza diverse...per le prime si và giú di antibiotici, per le seconde antivirali ed altri trattamenti...se é batterica, forse é una sovrainfezione, ma non é causata direttamente dal covid.

Varano

Il punto ormai mi pare che sia solo uno: può un come l'Italia obbligare con la forza i cittadini a vaccinarsi periodicamente? Secondo me no, non ne ha la forza, da quello che sento in giro tra colleghi e non, nessuno è disposto a vaccinare i figli under 12, e quando ci sono di mezzo i bambini non si va da nessuna parte se ti metti contro, passeresti per nazista e basta.
Però io lo dicevo da mesi, che il vero vettore di contagio di questa pandemia sono proprio i bambini e che avrebbero dovuto vaccinarli subito, ma mi hanno dato tutti addosso.

Varano

I confronti con un anno fa non hanno senso, questo è un virus che procede a chiazze ma quando prende piede difficilmente fermi un'ondata. L'anno scorso eravamo nel picco della seconda ondata, ora siamo agli esordi della quarta ondata, la curva può solo salire a ritmo esponenziale (a meno che si chiuda tutto di nuovo)

Dark97

La cosa buffa é che gli studenti universitari sono obbligati ad avere il green pass, mentre gli studenti di medie/superiori no. Che poi sono i primi a non rispettare le norme di sicurezza... Come al solito il nostro governo fà le cose alla cazzo...senza un minimo di logica.
Quelli si contagiano tranquillamente tra di loro,fanno circolare il virus, mentre a noi ci rompono il cazzo con la terza dose. Che geni.

Il vaccino é stato sperimentato anche sugli adolescenti e sui bambini, quindi non dovrebbero esserci problemi...oppure il tampone, se uno non vuole rischiare effetti collaterali. Ma se le regole valgono per un 20 enne, allora devono valere anche per un 14 enne, dato che il virus non fà selezione in base all' età (per quanto riguarda il contagio ovviamente).