gaucho

Garantire la salute di tutti è scritto nella costituzione, ti devi vaccinare non solo per te ma per tutelare le persone fragili, specie come dici tu quelle che per vari motivi non possono vaccinarsi.

Se guido una Porsche ai 200 all’ora giustamente mi arrestano, io posso dire che l’ho regolarmente acquistata ma sto mettendo in pericolo la vita di altri.

DownwardSpiral2

Zoe però dovresti aver intuito da mo che il pass sarà probabilmente l'escamotage proprio per aggirarne l'obbligatorietà. Nessuno ti obbliga, semplicemente se non lo fai non potrai fare mille cose, comprese attività necessarie per la sopravvivenza.
Il primo esempio che mi viene in mente è quando vuoi fare un contratto telefonico, in cui da quest'anno non è più possibile utilizzare il bolletino postale per pagare ma sei costretto ad aprirti un conto in banca, nemmeno le ricaricabili vanno bene. Non sei obbligato ad aprire un conto, ma se vuoi internet a casa devi farlo.

PrincessGinevra

non entro nel merito del giusto o meno o se sia incostituzionale o no farlo perchè non lo so, a mio avviso però non dovrebbero dire che non è obbligatorio e che contano sull'adesione volontaria, se poi salta fuori qua e la qualche notizia dove aerei alberghi, ecc chiederanno che le persone lo abbiano fatto questo vaccino. (ovviamente ancora tutto da definire ma il fatto che ci siano pensando mi fa... pensare)
magari potrebbero pure chiederlo anche per l'ingresso a grandi eventi, spettacoli o mega concerti, o comunque dove sono presenti assembramenti

io ne faccio un fatto di comunicazione trasparente, visto che si parla della salute della gente.

non voglio neanche entrare nel merito delle scelte di ogni singolo, si lo faccio/no non lo faccio, ma va messo sul piatto anche qualora non si aderisse, quali sono delle possibili conseguenze, fin da subito.

claire

Ci sono già i vaccini obbligatori, e ci sono casi di altri trattamenti sanitari obbligatori (Tso), previsti dalla legge.

Dominic

Se pensi che lo stesso ragionamento possano farlo milioni di persone semplicemente la pandemia non si ferma, questo è il pericolo indiretto.
La soluzione per fermare la circolazione del virus è stata trovata nel vaccino, se non lo si vuole fare bisognerà trovare un'altra soluzione, a meno che non si auspichi il modello Johnson di aspettare che la tempesta passi e contare i morti.

Masterplan92

Che pagliacciata tutta questa storia..ora dicono che bisognerà continuare con le misure per mesi..uno ha detto anche lockdown di due mesi.. sociopatici

Winston_Smith

Non mi pare di aver detto che lo trovo strano (ho scritto testualmente non mi meraviglierei se il berlu o suoi affini avessero un "canale privilegiato" con la Pfizer o con AstraZeneca), né appunto che pre-covid la sanità italiana fosse un modello di equità o non ci fosse di che contestare (tutt'altro).
Trovo invece che sia senz'altro una cosa per cui indignarsi, specie nel caso in cui il politico di turno salti la fila prendendo prima lui la fiala che fa parte di quelle da distribuire secondo criteri di urgenza, e da dare prima a chi rischia ben più di lui:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...e-day/6050107/

Che non sia il primo caso di favoritismo né pre-covid né durante il covid (come si evince anche dall'articolo linkato) mi pare ovvio, ma casomai è un motivo in più per criticare l'andazzo, non un motivo in meno.

Silent Bob

Gente con problemi gravi...

https://www.open.online/2020/12/29/v...s-spallanzani/

badwolf

Che schifo....

PrincessGinevra

ma infatti non è che arrivato il vaccino ora siamo a posto e tutto come prima dall'oggi al domani. la campagna vaccinale durerà mesi.

la mascherina la porteremo anche nel 2021, i distanziamenti continueranno ad essere rispettati, il gel lo useremo ancora, le zone gialle/arancioni/rosse resteranno istituite.

ci aspettano altri 9-12 mesi non semplici

claire

Costringere di fatto una persona a chiudere i propri profili social, e ad intentare cause per essersi fatta un vaccino durante una pandemia, lo trovo abbastanza dittatoriale.
Dove sono i paladini della "libertà" di fronte a questo schifo?
La dittatura dell'ignoranza con tastiera, ecco la dittatura che temo.

Teach83

Se hanno pure aperto dei profili instagram farlocchi qualche problema devono averlo, e pure bello serio...

idk

Costringere di che. Se presti volontariamente il tuo volto a una vasta campagna mediatica dal tema controverso, l'eventualità che tu venga preso come bersaglio di nefandezze la metti in conto, è prevedibile. Alla fine si è trattato di questo, trovare un volto appetibile che si prestasse a un teatrino male assortito. Con ancora così poche dosi di vaccino, perché designare una giovane 29enne come prima vaccinata e non un 70enne ancora in servizio volontario - l'urgenza spettava a profili del genere - se non per seguire una linea comunicativa e pubblicitaria a mio avviso fallimentare. Fallimentare pure nelle parole da lei scelte "vaccinarsi è sicuramente un atto di amore e di responsabilità nei confronti della comunità". Sono parole divisive, perentorie, che elevano moralmente una parte rispetto a un'altra, stimoli chiaramente ostilità seguendo una linea così.

gaucho

Il problema è chi dà voce e visibilità a questa manciata di teste di cazzo

Keith

Perché la 29 enne giovane e sana è meno probabile che muore per gli effetti collaterali. Scherzo non lo so perché, in effetti penso sia stata una scelta sbagliata. All'estero la prima vaccinazione l'hanno fatta ai 90 enni, questa cosa ha più senso.

Boyyy82

speriamo siano meno di 9-12 mesi, è probabile poi che l'avanzare della bella stagione ci aiuti un po' come lo scorso anno....
se tutto va bene da aprile/maggio la situazione dovrebbe migliorare sensibilmente grazie ad un mix di fattori (vaccino, lockdown a fisarmonica dei mesi precedenti e l'avvio della stagione calda).... non penso che il prossimo autunno avremo un aumento esponenziale com'è successo quest'anno, speriamo bene va....

zoe666

i tso sono previsti per gravi problemi mentali che rendano pericoloso il soggetto, son casi limite, qui si vorrebbe rendere normale la possibilità per uno stato di imporre qualsivoglia trattamento sanitario, e questo è molto pericoloso (per quanto possa essere così tranquillizzante per molti anche qui dentro ).
Che alcuni vaccini siano obbligatori è un tema sicuramente da considerare, non a caso molti sono contro questo obbligo, son comunque vaccini testati da anni.
Non robe fatte in fretta e furia e totalmente sperimentali per un virus che muta.
A tema obbligatorietà vaccini, interessante link a riguardo :
http://www.forumcostituzionale.it/wo...05/negroni.pdf
esiste il consenso informato, non è che si può cominciare a far trattamenti sanitari obbligatori per qualunque cosa tanto la costituzione dice che la salute pubblica deve essere tutelata. E' tutelata come deve esserlo la singola persona, e ci son codice di norimberga, oviedo e appunto costituzione a dirlo.


quindi il fatto che ci siano persone che attaccano gente online vuol dire che c'è una dittatura? la dittatura è imposta da organi dello stato, non dai singoli cittadini.
Come esempio lo trovo senza molto senso.

TheCopacabana

Teoricamente dovremmo essere in una societa' civile
Civile significa che si dovrebbero rispettare gli altri, le loro opinioni e convinzioni.

Chi augura la morte ad una persona, dimostra di essere incivile, oltre ad esporsi a denunce (reato di minaccia).

...ma sono sempre piu' convinto che finiremo come nel Far West: chi spara per primo ha ragione

Winston_Smith

In una società dove le donne stuprate per alcuni se la vanno a cercare, purtroppo non stupisce leggere affermazioni come queste che cercano di trovare attenuanti per chi minaccia di morte qualcuno.
Ma mettere in conto cosa? Una persona non può esporre pacatamente quello in cui crede, dire che si vaccina anche perché sente la responsabilità del suo ruolo, senza offendere o dare del mentecatto a chi la pensa diversamente, perché poi deve "mettere in conto" di ricevere minacce di morte? Ma dove siamo arrivati?
'Sta storia delle "parole divisive" (ma che vor dì?), poi, mi ricorda sinistramente il modo di definire le celebrazioni del 25 aprile, e quella sì che è una scelta di parole fallimentare. E infatti le minacce di morte via social per intimidire chi non è d'accordo mi sanno tanto di fascismo 2.0. Magari fra un po' arriveremo alle spedizioni punitive, come quelle degli antiabortisti contro i medici. E sempre tutto in nome della libertà dalla dittatura della mascherina, mi raccomando.

Le squadracce fasciste all'inizio erano composte da singoli cittadini. Ci va bene giusto che 'sta gente è ancora in minoranza (almeno quelli più animosi). Speriamo che l'emergenza finisca prima che diventino di più.

zoe666

detto da uno che un paio di mesi fa ha minacciato di morte un utente che aveva espresso una opinione contraria alla sua