Crepuscolo

Questo si, però appunto devi avere una necessità altrimenti non puoi farlo, mentre chi è in città può girare tranquillamente. Le restrizioni vengono vissute in modo diverso in base a dove si vive. Ha molti più abitanti un piccolo quartiere cittadino del mio paese.

Clend

È brutto farne una questione di numeri, però c'è da dire che i problemi (tra morti ed economia) che deriverebbero dall'assenza di un vaccino probabilmente superano di gran lunga i problemi che possono derivare dal vaccino.
Poi può essere che il vaccino abbia effetti futuri disastrosi, ma non penso, si può avere la ragionevole speranza che non succeda una catastrofe del genere

Miky

Io scometto che l'italiota medio, se avesse prenotato le vacanze in qualche esotica località tropicale, che richiede determinate vaccinazioni per essere visitata, non farebbe tutte ste storie per un vaccino. Anzi correrebbe subito a farsi iniettare anche due o tre vaccini alla volta, pur di raggiungere l'agognata meta turistica.
Però se si tratta di un vaccino utile alla collettività, alla salute pubblica, che richiede un minimo di senso civico, ecco che l'italiota medio si mette a fare mille questioni pur di non vaccinarsi. Dimostrando così il solito menefreghismo tipico dell'italiano medio.
Non ho mai sentito nessuno che ha rinunciato alla in vacanza in tal posto, perchè doveva vaccinarsi.

cancellato2824

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Sì ma non si può tirare a campare così malamente organizzati sperando che poi arrivi il vaccino a salvare il culo a tutti. Non si vuole capire che la situazione è cambiata e che non si può tornare alla normalità domani.
Le nostre vite sono cambiate e occorre organizzarsi e pianificare di conseguenza, qua invece si sta cercando di tirare avanti finché tiene senza un minimo di pianificazione, come se dovessimo solo abbordare al vaccino e poi tutto sarà risolto, ma non è così.
C'è un'incompetenza mostruosa e il giochino dell'opposizione è veramente farsesco e ridicolo, fa paura pensare di essere nelle mani di 'sta gente.

claire

Il virus i cimiteri e le terapie intensive li riempie già da un anno ed è una certezza, il vaccino per ora no e se mi sento di dire che un vaccino sia generalmente meno rischioso di un virus non significa che me ne frego se uno muore di vaccino.
Io invece continuerò a non comprendere chi le terapie intensive le tira fuori solo se si tratta del vaccino, mentre se si tratta di covid non importa, c'è l'economia che viene prima...e col vaccino non viene prima l'economia?No, solo col covid ok

C'è da dire che comunque in via precauzionale il vaccino è sconsigliato a soggetti con allergie.

Non credo che il vaccino riempirà le terapie intensive e i cimiteri quanto ha fatto il covid, se mi sbaglio io e tutta la comunità scientifica, chiederò scusa, avrò sbagliato.
Ma difficilmente arriverò a credere che l'abbiano fatto apposta per farci fuori prima.
Poi se si vuole comprendere il mio ragionamento bene, se mi si vuole accusare di fregarmene della morte dei vaccinati va bene lo stesso, non ho di che giustificarmi.
L'esempio del latte è per dire che a priori non vengono banditi alimenti o sostanze sebbene provochino allergie accertate a molte persone.
Nessun medico va a dire "evita le noccioline, il latte, la soia, l'acqua, i pomodori, i gamberi l'aspirina...."perché potresti rientrare fra i tot.mila soggetti allergici.

Per Ila: certo che non ci sono i dati sul lungo periodo, non ci sono per ovvie ragioni: il tempo non c'è.
In questo caso non ci fidiamo perchè ci sono una marea di dati frutto di anni e anni di ricerca, ma perché non abbiamo altra scelta.Qual è l'alternativa?
Si ritorna sempre da principio.
Le altre soluzioni non sono "meglio" di un vaccino nato da poco, e non sono comunque tutte sullo stesso piano: meglio un vaccino nuovo che niente, perché il niente lo abbiamo avuto per un anno e non sta andando bene per nulla.
Se le alternative sono idrossiclorochina, liberi tutti e freghiamocene, o curarsi con erbe strane a caso, no, grazie, preferisco Pfizer.Se c'è altro di meglio fatemi sapere.

claire

Si guarda, questa è discriminazione.Avessero diviso i quartieri almeno.

Milo

Ma quello per il covid della pfezeir non è un vaccino.

Milo

Si in città è una pacchia.

Milo

In genere, ma in genere si parla di malattie con mortalità elevata, qua parliamo di un virus che in certe fasce di età ha una mortalatà tra lo 0 e lo 0,1%, credo che una riflessione seria su questa cura sperimentale che non è un vaccino vada fatta.

Milo

Fai lo stesso ragionamento per cui mi avete attaccato quando dicevo di far girare il virus tra le fasce d'età non a rischio per tutelare l'economia, adesso sacrificare chi starà male per il chiamamolo vaccino tra cui potrebbero essere anche bambini vi va bene?

Io direi che a questo punto per essere coerenti bisogna chiudersi finchè non si ha un vaccino testato e sicuro al 100% per poter salvare tutti, il doppio pesismo non mi è mai piaciuto.

Teach83

Una cosa non mi è chiara: se i giorni di vigilia e festivi saremo tutti in zona rossa o arancione, cosa succede per i parenti che sono all'interno dello stesso comune ?
Nel senso, non penso romperanno le balle se mio fratello che sta ad 1 km da me viene a casa mia... mica trattasi di "cenone", se si è in tre/ quattro persone ? O no ?

P.s non fate la spiata alla psicopolizia di Conte, perchè chi fa la spia non è figlio di Maria... 😂

claire

Io so che è solo sconsigliato, non vietato.
Ma non sono certa

Clend

Non so se sarà obbligatorio, probabilmente no.
Sicuramente non a tutte le fasce d'età, penso che si cercherà di farlo soprattutto a quelle più a rischio.

Quella di chiudersi tutti finchè non si ha un vaccino ovviamente non è una via percorribile

captainmarvel

sia instagram che google mail sono stati down in questi ultimi giorni. adesso parleranno di attacchi informatici pericolosi per la sicurezza collettiva e cominceranno a limitare l'uso di internet. tra pseudo-pandemia e pseudo-cyberattacchi, il nuovo ordine mondiale si sta già mettendo all'opera realizzare i suoi loschi piani.

Hank Moody

Collega mi dice che la sua ragazza vuole un figlio a breve e da serio dice che non vuole vaccinarsi. Io gli ho detto che fa bene se non vorrà che escano dei gremlins o il demogorgone
E lui sempre da serio mi dice che ne terrà conto dei mie consigli

claire

Entro quando mi chiudono l'internet?
Me lo segno con le altre profezie

claire

E per giunta interessarsi alle presunte migliaia di genti in intensiva, quando non ci si è mai interessati a quelle che già ci sono (prima l'economia).
E accusare gli altri di doppiopesismo, non fa na piega.

zoe666

quindi se un vaccino fa meno morti di una malattia è utile vaccinarsi.
Ho sempre pensato che uno dei principi della medicina fosse "primo non nuocere", ma forse nel tempo la concezione è cambiata.
Quindi se il 90% della popolazione è al sicuro dalla malattia e se la prende è come una influenza, ci sta che sia obbligata/fortemente incentivizzata o limitata a vaccinarsi anche se ne potrebbe morire o subire danni più o meno importanti, per salvaguardare una piccola parte della popolazione più a rischio.

Si è anche passati dal "i vaccini sono tutti sicuri non c'è alcuna prova che creino problemi e i giudici che emettono sentenze di risarcimento da danni da vaccino son incompetenti " a "vabbè anche se muore della gente per il vaccino meglio che i morti per covid"

Del resto, già si comincia a mettere le mani avanti:
https://edition.cnn.com/2020/12/04/h...ion/index.html
insomma, non bisogna preoccuparsi se gli anziani appena vaccinati muoiono nelle case di riposo, perchè si sa che se si è in una casa di riposo si è anziani e si sta per morire, non è colpa del vaccino.
Se però si prendono il covid, gli anziani sono ovviamente morti per covid e non perchè sono anziani e sono in una casa di riposo e quindi ci sta che muoiano.
Insomma, surreale ma per molti non farà una piega e sarà logico e lineare.

Hank Moody

Ma alla fine della fiera si continuerà a contare i morti o di colpo non morirà più nessuno? Niente infarti, niente ictus, niente morti per tumori, i vecchi arriveranno a 120 anni?
L'inps andrà in rovina