Edwin

Non ho voglia di parlare delle terapia fatte a casa o dell'impatto ambientale dei vaccini, sono discussioni interessantissime e sono sicuro che scoprirei un sacco di cose belle, quasi al livelli dello scoprire che se ti mancano pochi mesi di vita fai prima a morire (Rip Nonno Peppino), ma a sto giro passo volentieri.

Voglio solo postare questo https://www.aifa.gov.it/documents/20...COVID-19_5.pdf assieme a due dati che mi paiono interessanti

1) Effetti avversi dovuti dal vaccino: 66258 registrati su 32429611 dosi. Vi evito i calcoli e vi faccio notare che gli effetti avversi sono lo 0.00204%, di cui solo il 10% gravi (essendo io un dio misericordioso, vi faccio anche questo complicatissimo calcolo per cui 0.000204% sono i casi avversi gravi da vaccino, che tra l'altro non significa nemmeno che questo 10% sia morto).

2) La mortalità in Inghilterra è tipo scesa del 93%

Tirare voi le vostre conclusioni, mi rendo conto che i numeri sono da noiosi scientisti, ma spero che per una volta verranno guardati.

gaucho

Io resto dell’idea di fare una liberatoria soprattutto per gli over 60, se non ti vuoi fare il vaccino non credi nella scienza quindi neanche nelle cure ospedaliere se ti becchi il covid, buona fortuna

Winston_Smith

Eh ma allora lo vuoi proprio rovinare questo storytelling... una bugia è solo una bella storia che qualcuno rovina con la verità (cit.).

Winston_Smith

Ma non si dica che se non credo alla virologa Angela da Mondello e ad argomentazioni simili, lo faccia perché obbedisco al principio di autorità e mi bevo tutto quello che pompano i TG.
Esempio:

https://video.repubblica.it/edizione...6389-P14-S1-T1

E immagino che simili rischi ci possano essere stati in tutti i contesti analoghi durante i trionfali Europei. Bene, anzi male: gli esponenti del governo dei migliori si sono ricordati solo in prossimità della finale di invitare alla prudenza contro questo rischio (cit. Speranza, "esultate con la mascherina") e né Mattarella né Draghi hanno proferito verbo di fronte alla gazzarra scatenata sotto casa loro dagli eroi di Wembley e dalla FIGC che hanno preteso il vassallaggio del pullman scoperto e imposto assembramenti perché loro sì, perché tutti gli sport sono uguali ma alcuni sono più uguali degli altri (stadi di calcio pieni, spalti delle Olimpiadi vuote).
Quindi no, non mi fido a scatola chiusa neanche di tutto quello che dice il governo (questo e quello precedente).

An.dream

Io sono sicuro che resterò inculato ad ottobre, quando mi scadrà il Green Pass, perché l'Italietta non si sarà ancora organizzata per estenderne la validità in qualche modo...

Teach83

Io devo fare la seconda dose mercoledì. Dici che ti scade ad ottobre perchè hai fatto il vaccino già da tempo, o c'è una sorta di scadenza scritta sul green pass ?

An.dream

Dura nove mesi dalla data della seconda dose, che ho fatto a gennaio. Viene scritto pure sul Green Pass.

Winston_Smith

Credo anch'io che bar e ristoranti non saranno mai vincolati al green pass (se non formalmente, sicuramente di fatto l'obbligo non ci sarà).

Winston_Smith

A proposito di certe proteste contro il green pass francese:

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/...?ocid=msedgntp

idk

Il discorso ambientale presente nel mio commento non è in relazione ai costi di produzione e distribuzione dei vaccini, ma a ciò che comporterà in termini universali la schizofrenica rincorsa a quella normalità perduta e insostenibile che contraddistingueva l'era precovid e senza che si sia colta in due anni l'occasione per rimettere in discussione i sistemi autodistruttivi di cui l'uomo è l'nconsapevolmente fautore occupato com'è a nascondersi dietro a bisogni illusori e di cui il vaccino ne rappresenta lo strumento grazie cui può richiudere il cerchio tra antropocentrismo/ritorno alla normalità/accelerazionismo nella distruzione ambientale e peggioramento climatico. Quindi fai bene a tenerti fuori da questi labirinti concettuali perché ne usciresti fuori dovendo ammettere che la tecnica umana, supportata dalla scienza, non riesce a mettere in relazione il momentaneo trionfo dell'uomo con l'inevitabile distruzione di qualunque entità che il lungo periodo comporta.

Sul discorso su nonno Pino ti faccio notare che a parlare esplicitamente di lasciare morire la gente sono venuti in mio soccorso gaucho e TheCopacabana, peraltro gente con davanti un aspettativa di vita di ventanni e passa.

Il report che hai postato e da cui hai preso quei dati era già stato precedentemente linkato su questo topic proprio da me, due mesi fa, è già stato visto e commentato dai frequentatori di questo thread non so perché arrivi così in ritardo. Vuoi parlare di basso riscontro di reazione avverse? E beh, qualcuno per caso ha detto che si sono verificate in numero allarmante?

An.dream

Ma quelle segnalazioni di reazioni avverse lasciano il tempo che trovano.
È chiaro che se per reazioni avverse si intende anche febbre, mal di testa, stanchezza, dolore, quella percentuale è chiaramente sfalsata. Di sicuro si supera il 50% e non quelle percentuali ridicole, ma è chiaro che la maggior parte della gente non abbia segnalato all'Aifa che ha avuto male al braccino. Dunque bisogna capire quanti tra chi ha avuto un effetto avverso grave lo abbia segnalato all'Aifa; a logica direi che con più probabilità chi ha effetti avversi gravi segnali, ma questa probabilità di quanto è più alta?
Per questo sapere la percentuale di reazioni avverse segnalate non è utile se non corrisponde alle reazioni avverse avvenute.

Barracrudo

Non è facile segnalare gli eventi avversi e ancora meno facile è convincere quelli dell'aifa della correlazione con il vaccino, come sempre si ragiona su dati manipolati a piacimento.

E cmq rimane l'enigma effetti avversi a lunga distanza, si spera che almeno su questi a breve distanza dalla terapia abbiano effettivamente sperimentato a dovere.

An.dream

A me servirebbe per rientrare dall'estero, c'è il rischio che mi debba pagare il tampone perché non si sono ancora organizzati loro...

idk

Ho pensato la stessa cosa, basta che entri a caso su questo thread, scrolli e leggi subito di quattro utenti che parlano di sentirsi k.o e investiti da tir. Se non sono reazioni avverse queste. Ovvio che il campione è sottostimato.

Masterplan92

Maryyyyyy

Varano

Io ho già preso 3 Tachipirine da ieri, spero di stare meglio domani anche perché devo partire. Comunque non sono pentito di averlo fatto, ho ridotto i rischi per i miei genitori.
E poi psicologicamente mi sento più protetto e meno bloccato quando mi trovo in locali affollati, il covid era diventata un’altra fobia che mi faceva sentire a disagio tra la gente.

Edwin

Sul discordo ambientale in realtà sono d'accordo con te, è che non vedo la relazione che abbia con il vaccino. Cioè, per quanto capisca da dove arrivi la critica, è che non capisco dove poi si vada: vorresti rimanere in un eterno lockdown, in modo tale da non dover tornare ai vecchi sistemi produttivi a "pieno regime"?
Ripeto, condivido la preoccupazione, ma è un problema che associo poco con il discorso vaccinale.

Su nonno Peppino ironizzavo

Sul report, l'ho postato solo perchè si continua a dire che i vaccini non funzionano (basta guardare una pagina fa) e che il rapporto così/benefici sia verso i costi. Non sapevo lo avessi già postato, comunque la "necessità" di smentita l'ho avuta ora leggendo i discorsi di questi giorni.
Ma lo star "male" è necessario, il vaccino per funzionare deve attivare il sistema immunitario, e l'attivazione del sistema immunitario passa attraverso lo scatenare una risposta infiammatoria. Che ci si ammali nei giorni dopo i vaccini è del tutto normale, è se le complicanze diventano gravi o pesantemente debilitanti il problema.

idk

Sí io non metto in discussione la sua funzione psicologica di preservativo sociale utile a fare sfumare quei timori individuali, ma ovviamente questi ultimi sono fattori soggettivi. Detto questo buona ripresa a tutti.

Surrounded

𝘗𝘳𝘦𝘴𝘦𝘳𝘷𝘢𝘵𝘪𝘷𝘰 𝘴𝘰𝘤𝘪𝘢𝘭𝘦 è bella

An.dream

Sì, ma quei dati che hai postato cosa significano? Ho lo 0.00204% che mi venga cosa esattamente? Mi sembra un dato senza senso.