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18-04-2020, 17:28
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#5341
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,535
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Originariamente inviata da captainmarvel
i dati dimostrano che le cifre sulla violenza sono gonfiate e si passano leggi di natura securitaria quando non anti-costituzionale. io ho capito che dovresti andare dal Mago di Oz a farti dare della materia grigia perché vedo un sacco di fuffa e paglia nelle tue argomentazioni.
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Quote:
Ban di 4 giorni (a partire dal 14/04) per captainmarvel per offese verso un utente.
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(Chiedo scusa per il ritardo nella comunicazione)
--- Moderazione ---
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18-04-2020, 18:05
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#5342
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,706
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Originariamente inviata da tersite
no! c'è una bella differenza fra il positivo e che sa di esserlo e con la febbre prende magari un mezzo pubblico e propaga il virus. come chi in piena pandemia si assembra (li ho visti, li ho visti) e fa comunella con amici e parenti (non viventi sotto lo stesso tetto). e chi invece esce per fare una passeggiata, o il runner solitario multato sulla spiaggia, l'anziano multato perchè seduto su una panchina. questa idea di segregare la gente fino a dicembre (e se non bastasse?) è semplicemente folle e non la accetto.
Se poi si dice che bisogna convivere col virus è ok, ci saranno App , tamponi , DPI e quant'altro , se invece si vuole costruire un mondo carcerario sono pronto alla disobbedienza civile 
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finché non trovano una soluzione al propagarsi non è folle, è una regola da seguire. Per il bene di tutti, perché per dio ogni tanto noi italiani dobbiamo avere un po' di senso civico. Quando troveranno un modo di contenerlo potremmo tornare alla vita di prima. Intanto comunque riapriranno tutto a scaglioni e con le dovute cautele. Io ero una runner poi quando c'è stata necessità di stare a casa lo sono stata, faccio sport in casa. Un'emergenza è una emergenza, non è nemmeno solo un problema italiano, a scanso di equivoci che dicono è tutto un piano del governo.. (che bel piano poi, farci fallire e aumentare il debito pubblico)
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18-04-2020, 18:08
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#5343
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,706
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e comunque il governo è incompetente, se dopo Codogno avessero messo in isolamento ogni comune non saremmo in questa situazione. Sarebbe finita lì, già a Codogno non c'erano più contagiati a fine mese
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18-04-2020, 18:15
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#5344
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,185
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Le parole sono importanti (cit.), specie quelle di uomini pubblici.
E poi il clima d'odio contro gli immigrati è stata la Lega nel suo complesso ad alimentarlo, e mica da quest'anno.
E che al Nord è stata accolta con somma gioia, anche ad alti livelli.
Sulla base di cosa?
Chiedilo a chi in Veneto ci vive, e deve far fronte a qualche ospedale chiuso.
Repetita iuvant.
Il punto comunque è che io adotto un approccio coerente e rifiuto le generalizzazioni, sia quelle "italiani mafiosi", sia quelle "cinesi mangiatopi".
Tu invece? Per te sono giuste entrambe? E' giusto che si equiparino gli italiani alla mafia? Te l'ho già chiesto, ma non credo di aver capito la risposta.
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Bacioni Winston
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18-04-2020, 18:16
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#5345
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Intermedio
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 215
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18-04-2020, 19:10
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#5346
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,871
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
Per me questa si , funziona tutto in stile mafioso , nn e' solo un discorso di mafia vera e propria , e' lo stile mafioso che in italia fa da padrone .... cerchi lavoro , te lo trova l amico che ha amici o il parente che mette una buona parola . .. in molti paesi vanno avanti a favori , tipo io fabbro te faccio una saldatura , te fornaio me dai il pane gratis etc..... funziona a tutti i livelli cosi .... poi ovvio che nn siamo tutti mafiosi in italia , ma assumiamo comportamenti mafiosi anche nn volendo proprio perche' e' radicata nel pensiero del paese, come fosse uno stile di vita. Anche se ormai e' uno stile ampiamente esportato
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Purtroppo in parte hai ragione. Non è uno stile relazionale che c'é solo da noi, ma qua è più diffuso, anche limitatamente alla mia breve esperienza di lavoro all'estero. Lì si va meno sulla conoscenza personale, sul clientelismo, sulla mano che lava l'altra. E' normale che in questo substrato sociale (non solo qui, ovviamente), la mentalità mafiosa e anti statale, anti diritto, anti istituzioni pubbliche, filo famigliare, codice Barberino e quant'altro, non potesse che mettere le radici.
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19-04-2020, 06:35
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#5347
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,367
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Ma chi sono i nuovi contagiati?
I parenti che vivevano la quarantena domiciliare degli infetti di un mese fa? i lavoratori essenziali? i sanitari? gli anziani delle RSA? gente qualsiasi che esce a fare solo la spesa? o un po' tutti indiscriminatamente?
All'inizio ti facevano il quarto grado per ricostruire i tuoi contatti, avvertire tutti i tuoi contatti e fargli fare una quarantena di due settimane.
Cioè non lo sanno? dovrebbero saperlo chi sono i nuovi malati perché non lo dicono? aiuterebbe.
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19-04-2020, 07:22
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#5348
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,273
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la app per il tracciamento mi preoccupa abbastanza..tra poco ci vorrà il passaporto per poter uscire di casa..
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19-04-2020, 09:35
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#5349
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Ma chi sono i nuovi contagiati?
I parenti che vivevano la quarantena domiciliare degli infetti di un mese fa? i lavoratori essenziali? i sanitari? gli anziani delle RSA? gente qualsiasi che esce a fare solo la spesa? o un po' tutti indiscriminatamente?
All'inizio ti facevano il quarto grado per ricostruire i tuoi contatti, avvertire tutti i tuoi contatti e fargli fare una quarantena di due settimane.
Cioè non lo sanno? dovrebbero saperlo chi sono i nuovi malati perché non lo dicono? aiuterebbe.
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In prevalenza personale sanitario, residenti nelle RSA, e familiari dei malati in quarantena.
Al supermercato ed in giro (a meno di non fare come al funerale del sindaco di Giuliano) penso sia molto difficile.
Poi ci saranno sempre i contagi sporadici nei lavoratori, negli assembraroli clandestini, etc. ma penso sia marginale.
Poi ci sono dei casi che sfuggono per negligenza/non-curanza/mancanza di mezzi delle autorità sanitarie, come si vede da questa testimonianza:
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19-04-2020, 09:45
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#5350
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
Per me questa si , funziona tutto in stile mafioso , nn e' solo un discorso di mafia vera e propria , e' lo stile mafioso che in italia fa da padrone .... cerchi lavoro , te lo trova l amico che ha amici o il parente che mette una buona parola . .. in molti paesi vanno avanti a favori , tipo io fabbro te faccio una saldatura , te fornaio me dai il pane gratis etc..... funziona a tutti i livelli cosi .... poi ovvio che nn siamo tutti mafiosi in italia , ma assumiamo comportamenti mafiosi anche nn volendo proprio perche' e' radicata nel pensiero del paese, come fosse uno stile di vita. Anche se ormai e' uno stile ampiamente esportato
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Da quel poco che ho potuto vedere per contiguità lavorativa con il mondo della sanità, TUTTI i vertici, ed in misura minore anche i lavoranti, sono assunti per politica, conoscenze o mafia.
Questo non implica che siano tutti incompetenti, però fra uno che non conosce con competenza 10 e uno amico di- con competenza 8, viene preso il secondo.
I vertici delle ASL sono messi dalla politica e devono rispondere alla politica anche se gli vengono comandate robe da crimine contro l'umanità (ricoverare i covid+ nelle RSA), pena la perdita del posto. Qualcuno si ribella, ma pochi.
Questo succede ovunque nel mondo.. ma forse in germania meno, in danimarca meno.. in messico forse di più.. etc. così va il mondo. E' meglio non ammalarsi mai.
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19-04-2020, 16:18
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#5352
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Messaggi: 2,281
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Comunque il governo mi pare in totale stato confusionale. Sono stato il primo a plaudere per il lockdown, però qui c'è bisogno ora di un piano di riapertura come stanno facendo gli altri Paesi, invece si naviga a vista; si riapre il 4 Maggio, no magari il 22 Aprile per alcuni, o forse per gli altri, in 40 metri può entrare uno (???), divisori sulla spiaggia (ma siamo seri?). Non parliamo poi della scuola, che non si manco se riapre a Settembre.
Poi vabbè, come nella migliore tradizione italica a tutti i livelli (capita anche dove lavoro), si è chiamata la famosa "Task Force di esperti", che fa venire sempre un brivido lungo la schiena. L'unica cosa che ha detto di furbo il loro capoccia è stato "Che ci stiamo a fare qui?"; in effetti non lo ha capito nessuno. E non ha capito nessuno neanche a che servono fior fiore di segretari, sottosegretari, consulenti ecc... se poi bisogna chiamare altri a gestire le emergenze.
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19-04-2020, 16:20
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#5353
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Leggo di un povero uomo aggredito da due persone a Padova che lo avevano sorpreso a correre senza mascherina. Purtroppo i giustizieri di untori non si limitano più a stare appollaiati sui balconi a sorvegliare le strade o sui social a postare foto di vie trafficate risalenti a un anno fa per scatenare la rabbia contro i nemici della salute pubblica, iniziano anche ad agire.
Spero che almeno le menti degli utenti del forum siano rischiarate dal lume del buon senso che ci dovrebbe suggerire che un corridore solitario o uno che prende il sole da solo su una spiaggia senza indossare la mascherina, non spargono morbi nel raggio di decine di metri, non rappresentano perciò un pericolo pubblico e se violano qualche ordinanza spetta alle forze dell'ordine verificarlo (sempre guidati dal buon senso si spera) non agli odiatori di professione.
Bisognerà poi ripartire al più presto quindi iniziate col salutare esercizio di cavare fuori dal vostro capo tutte le fesserie superstiziose con cui certi programmi televisivi e il sentito dire vi imbottiscono la mente.
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19-04-2020, 16:39
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#5354
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 4,792
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E comunque in regione Lombardia sono dei fessi. Seguendo direttive governative sono finiti, coadiuvate dagli scemobaleno Gori e Sala, si ritrovano in un cul de sac e ora vogliono fottergli la regione. Se lo meriteranno, bisogna farsi estremamente intelligenti quando stai dalla parte sbagliata.
Zaia ha fatto di testa sua: i risultati sono un tantino differenti... e non rischia di perdere la regione col solito attacco procure-giornali.
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Leggo di un povero uomo aggredito da due persone a Padova che lo avevano sorpreso a correre senza mascherina. Purtroppo i giustizieri di untori non si limitano più a stare appollaiati sui balconi a sorvegliare le strade o sui social a postare foto di vie trafficate risalenti a un anno fa per scatenare la rabbia contro i nemici della salute pubblica, iniziano anche ad agire.
Spero che almeno le menti degli utenti del forum siano rischiarate dal lume del buon senso che ci dovrebbe suggerire che un corridore solitario o uno che prende il sole da solo su una spiaggia senza indossare la mascherina, non spargono morbi nel raggio di decine di metri, non rappresentano perciò un pericolo pubblico e se violano qualche ordinanza spetta alle forze dell'ordine verificarlo (sempre guidati dal buon senso si spera) non agli odiatori di professione.
Bisognerà poi ripartire al più presto quindi iniziate col salutare esercizio di cavare fuori dal vostro capo tutte le fesserie superstiziose con cui certi programmi televisivi e il sentito dire vi imbottiscono la mente.
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I delatorucci da strapazzo sono passati alle maniere forti. Non mi stupisce. Per non parlare del dispiegamento di forze dell'ordine e di alte tecnologie per fermare il fesso di turno sulla spiaggia. C'è del metodo. Purtroppo nelle FFOO non si levano voci critiche, dando adito alla retorica anarco-sinistra ACAB.
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19-04-2020, 16:49
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#5355
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,185
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Zaia è sicuramente stato il migliore a gestire questa situazione finora, riuscendo a trovare il giusto compromesso tra riaperture in sicurezza e parere degli scienziati, senza essersi fatto trascinare da slogan o mode del momento.
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19-04-2020, 16:52
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#5356
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Bisognerà poi ripartire al più presto
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Sbagliato, bisognerà ripartire quando lo si potrà fare in sicurezza.
Che può esser presto o tardi, dipende. Ma per esempio, rimettere in circolazione tot gente che dovrà di nuovo andare a lavorare (perché riaprono fabbriche o negozi "non di primaria necessità"), dovrà necessariamente conrrispondere a un adeguamento dei mezzi pubblici, che la vulgata mediatica ha voluto intonsi in tutte queste settimane, mentre basta andare sul sito di Trenitalia per accorgersi di come siano stati falcidiati dal giorno uno del lockdown. Poi non si cada dal pero quando la gente di accalcherà di nuovo nella metro di Milano...
Quote:
Originariamente inviata da Mike Patton
I delatorucci da strapazzo sono passati alle maniere forti. Non mi stupisce. Per non parlare del dispiegamento di forze dell'ordine e di alte tecnologie per fermare il fesso di turno sulla spiaggia. C'è del metodo. Purtroppo nelle FFOO non si levano voci critiche, dando adito alla retorica anarco-sinistra ACAB.
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Del resto mi pare che la Digos si fosse allineata subito ai desiderata di Salvini (più realisti del re, in certi casi) quando si trattava di rimuovere striscioni pienamente allineati all'art. 21 Cost. Che, quando la situazione sembri propizia, all'interno delle benemerite varie ci sia chi lavora per il ritorno a quando si stava peggio (cit.) non può meravigliare.
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19-04-2020, 16:53
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#5357
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Zaia è sicuramente stato il migliore a gestire questa situazione finora, riuscendo a trovare il giusto compromesso tra riaperture in sicurezza e parere degli scienziati, senza essersi fatto trascinare da slogan o mode del momento.
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Poche idee, ma confuse
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19-04-2020, 17:07
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#5359
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,310
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Ma lo Stato italiano dispone da sempre di un apparato repressivo poliziesco, che anche se risulta a tratti dormiente, è sempre lì pronto a scatenarsi contro la normale cittadinanza in caso di svolta autoritaria. I fatti della scuola Diaz e della caserma di Bolzaneto del g8 ce lo ricordano. Non c'è da meravigliarsi che in sto clima saltino fuori anche gli improvvisati giustizieri della notte, pronti a colpire naturalmente un vecchio indifeso. Io correndo in sti giorni ho solo preso qualche TORNA A CAASSAHHH da gente che neanche si esponeva dal balcone, che sporcizie umane
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19-04-2020, 17:08
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#5360
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,185
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Al prossimo G8 toglieranno gli estintori azz
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