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13-11-2021, 18:30
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#15121
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Mentre in UE elogiano il modello Italia, oggi contiamo +8544 contagi e +53 morti. I cattivoni del Regno Unito hanno avuto solo 79 casi nelle ultime 24 ore, perfino la Cina con una popolazione molto maggiore e con vaccini "scadenti" nelle ultime 24 ore ha avuto 77 casi e 0 morti.
https://statistichecoronavirus.it/
Guardando i dati, oltre a non vedersi i risultati del modello italiano, si capisce chiaramente che a breve torneremo in lockdown.
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13-11-2021, 18:37
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#15122
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Contagi in Europa 12/11/20
265.221 (4.078 morti)
Contagi in Europa 12/11/21
335.042 (4.036 morti)
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13-11-2021, 18:54
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#15123
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Il 13 novembre 2020 ci furono 550 decessi di covid. Che è peggio dei 53 di oggi.
Varano i tuoi numeri non mi tornano.
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Ultima modifica di Da'at; 13-11-2021 a 18:57.
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14-11-2021, 12:21
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#15124
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da claire
A parte che non ha nessun senso credere alle streghe perché ci sono scienziati che fanno errori o disonesti, ma scusa se siete voi i primi a dire che sono cose "sperimentali"e nuove, come potete pretendere che si sappia già come andrà a finire? Ad essere dogmatici su come finirà la storia non mi pare siano i virologi, ma altri (transumanesimo, piano kalergi, ecc ecc) Dall' altra parte ci sono ad oggi certezze, ci sono previsioni, ci sono anche errori, e al netto di qualche star virologa televisiva che fa sparate fuori luogo ( ma spesso sono state solo decontestualizzate e strumentalizzate), non è che gli scienziati e i ricercatori stanno lavorando per restarci in pandemia ma per uscirne, né lavorano per creare vaccini dannosi, e se qualcuno pensa il contrario, sempre lì si torna, ed è perciò inutile discutere.
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Ma quindi sono sperimentali o no? fino a qualche tempo fa erano super sicuri e super testati mentre adesso i poveri scienziati non hanno la più pallida idea della durata dell'efficacia, comunque per me la sapevano benissimo perchè sennò non si spiega che gli stati hanno ordinato dosi ben superiori a quelle necessarie per sole 2 dosi, perchè farlo? io non so come non fate a vedere la scarsa trasparenza della gestione e il fatto che ci trattano come bambini scemi con il risultato che la gente perderà sempre più fiducia, magari lo fanno anche a fin di bene ma non è un modo di operare da parte dello stato che condivido.
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14-11-2021, 12:24
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#15125
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
L'alternativa dunque sarebbe stata riaprire tutto senza restrizioni? Ma in base a quali previsioni voi pensate che una scelta del genere non avrebbe creato ugualmente danni all'economia? Non pensate che chi ha operato, in ambito politico, determinate scelte, l'abbia fatto proprio a tutela degli interessi economici? Si perché tenendo tutto aperto gli effetti a catena della pandemia avrebbero potuto rivelarsi peggiori delle chiusure in termini di danni alla produttività...a meno che voi non pensiate che durante le altre pandemie, specialmente l'ultima, la gente sguazzasse nell'oro tenendo tutto aperto.
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Io penso che sanno benissimo come funzionano sia il virus che e i vaccini e stanno usando questa situazione per raggiungere una serie di obbiettivi economici e sociali, probabilmente tu non lo vuoi vedere perchè magari condividi gli obbiettivi che vogliono essere raggiunti, ah comunque chi ha i soldi investiti stà facendo bei soldi con la pandemia (anche io ho guadagnato qualcosa) già questo dovrebbe essere illuminante per capire cosa stà succedendo.
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14-11-2021, 12:28
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#15126
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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14-11-2021, 12:55
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#15127
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Io penso che sanno benissimo come funzionano sia il virus che e i vaccini e stanno usando questa situazione per raggiungere una serie di obbiettivi economici e sociali, probabilmente tu non lo vuoi vedere perchè magari condividi gli obbiettivi che vogliono essere raggiunti, ah comunque chi ha i soldi investiti stà facendo bei soldi con la pandemia (anche io ho guadagnato qualcosa) già questo dovrebbe essere illuminante per capire cosa stà succedendo.
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Ecco il vostro errore: confondete opinioni con certezze.
Se avessero tenuto tutto aperto avreste detto che se ne fregano delle vite umane per dare spazio ai profitti, diversamente inventate un'altra storia.
Se si vuole contestare uno status quo lo si deve fare seriamente e con proposte di modelli alternativi, con una solida base d'appoggio teorica, non con un protestatarismo fine a se stesso come in questo caso.
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14-11-2021, 13:15
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#15128
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Il 13 novembre 2020 ci furono 550 decessi di covid. Che è peggio dei 53 di oggi.
Varano i tuoi numeri non mi tornano.
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Ne parleremo tra un mese, comunque io non ho detto che in Italia siamo messi peggio dell'anno scorso, ho messo i numeri dei contagi e decessi in Europa a un anno di distanza e non mi pare sia cambiato molto, tutto qui.
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14-11-2021, 15:14
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#15129
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,228
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
Ne parleremo tra un mese, comunque io non ho detto che in Italia siamo messi peggio dell'anno scorso, ho messo i numeri dei contagi e decessi in Europa a un anno di distanza e non mi pare sia cambiato molto, tutto qui.
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Una cosa è cambiata: a parità di contagi e contagiati la mortalità è molto inferiore.
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14-11-2021, 21:43
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#15130
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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Steve Kirsch: Gli atleti nel 2021 stanno crollando a un ritmo che è 60 volte normale.
Sta accadendo tutto in bella vista. Non è COVlD: sono tutti sottoposti a screening. Quindi, se non è il VACClNO, cosa sta causando questi eventi?
https://stevekirsch.substack.com/p/o...erious-adverse
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14-11-2021, 22:03
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#15131
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma quindi sono sperimentali o no? fino a qualche tempo fa erano super sicuri e super testati mentre adesso i poveri scienziati non hanno la più pallida idea della durata dell'efficacia, comunque per me la sapevano benissimo perchè sennò non si spiega che gli stati hanno ordinato dosi ben superiori a quelle necessarie per sole 2 dosi, perchè farlo? io non so come non fate a vedere la scarsa trasparenza della gestione e il fatto che ci trattano come bambini scemi con il risultato che la gente perderà sempre più fiducia, magari lo fanno anche a fin di bene ma non è un modo di operare da parte dello stato che condivido.
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Lo dite voi che sono sperimentali, io ho detto che chi pensa siano sperimentali non può stupirsi che non ci siano certezze. Io non ho sentito nessun organo istituzionale dire che i vaccini sicuramente avrebbero eliminato la pandemia mondiale del 100% con due dosi in tot mesi.I dogmi li sento in altre sedi. Alternative. I vaccini non sono sperimentali ma il covid e la pandemia sono un evento mai successo prima in epoca contemporanea, ovvio che certezze non ce ne siano su ogni aspetto della faccenda.
La gente potrà anche perdere fiducia, ma io se perdo fiducia dello stato non per questo mi affido alla mafia. O se il mio dottore mi delude allora vado da wanna marchi. Che ragionamento è?
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14-11-2021, 22:07
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#15132
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Io non ho sentito nessun organo istituzionale dire che i vaccini sicuramente avrebbero eliminato la pandemia mondiale del 100% con due dosi in tot mesi.
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lo hanno detto Burioni, la Capua, Fauci, Bassetti e qualcun altro.
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14-11-2021, 22:31
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#15133
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Il siero è sperimentale si, la ricerca finirà ufficialmente nel 2024, anche se a giudicare dalle novità non sembra stiano facendo un lavoro molto attento.
Che è sperimentale lo hanno detto anche i viro-star televisivi.
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15-11-2021, 12:19
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#15134
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,428
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Dai capitela, con tutte le balle che le hanno raccontato è un po' confusa
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15-11-2021, 15:08
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#15135
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Hank Moody
Dai capitela, con tutte le balle che le hanno raccontato è un po' confusa
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Io come te
Vivo confusa
Favole rosa
Non chiedo più
E allora le diciamo quali sono queste balle per chiarezza, o siamo leoncini da tastierina che hanno paura del ban dal forumino per fake news?
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15-11-2021, 18:37
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#15136
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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La terza dose non me la sparo, vabbè che ho fatto la seconda ad agosto e che avrò tempo fino a maggio probabilmente, ma sono abbastanza deluso dei risultati di questo vaccino, soprattutto tenendo conto dei benefici/rischi per la mia fascia d'età, diventa statisticamente più pericoloso il vaccino che il virus
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15-11-2021, 18:46
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#15137
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Una cosa è cambiata: a parità di contagi e contagiati la mortalità è molto inferiore.
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non è detto, dipende dall'andamento della curva. Un anno fa eravamo a metà novembre nel picco della terza ondata
La curva quest'anno sembra che sia lì lì per sparare un altro picco, i morti allora si conteranno dopo il picco che ancora non c'è stato quest'anno, ma vedendo altri Paesi europei dove hanno vaccinato con i nostri stessi vaccini, penso che faremo l'ennesimo natale blindato.
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15-11-2021, 18:50
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#15138
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Ma ho notato solo io che tutti i picchi in Italia si verificano solo a marzo e novembre? Coincidenza o più che qualsiasi altro fattore influisce stagionalità sulla curva ?
Se ci ho preso in regno unito picchi dovrebbero cadere ad ottobre e aprile, magari prima o poi controllo se è così.
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Ultima modifica di Qwerty; 15-11-2021 a 18:53.
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15-11-2021, 18:57
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#15139
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Esperto
Qui dal: Oct 2021
Messaggi: 1,699
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mi sa che da me si riprendera' presto con lo smart working..
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15-11-2021, 19:00
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#15140
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Ma ho notato solo io che tutti i picchi in Italia si verificano solo a marzo e novembre? Coincidenza o più che qualsiasi altro fattore influisce stagionalità sulla curva ?
Se ci ho preso in regno unito picchi dovrebbero cadere ad ottobre e aprile, magari prima o poi controllo se è così.
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Io ho notato che praticamente vengono colpiti tutti a turno, c'è il periodo dove il picco è in Germania o nell'Europa dell'est, poi si sposta in Francia, poi qui e in Spagna, poi in Uk, e così via...non esistono modelli vincenti né fenomeni della sanità, quando arriva il tuo turno conti i morti.
In Germania le terapie intensive sono al collasso con il 67% della popolazione che è completamente vaccinato, noi ne abbiamo spruzzato qualcuno in più (76%) ma non penso che basti un 10% in più per scongiurare il lockdown...
Semplicemente deve ancora prendere piede, per ora sta rilassandosi un po'
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