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28-09-2021, 23:56
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#14161
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,300
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Quote:
Originariamente inviata da Alakazam
....
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Hai avuto sintomi?
Cmq in teoria se uno é vaccinato non dovrebbe finire in quarantena...o sbaglio?
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Ultima modifica di Dark97; 29-09-2021 a 00:10.
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28-09-2021, 23:58
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#14162
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,053
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Eccome se ho avuto sintomi, sono stato male per molti giorni e ancora ho sintomi.
Ovviamente tutti in quarantena. Senza di me che mi sono ammalato e quindi hanno fatto il tampone a tutti, loro non lo avrebbero mai saputo di avere il covid e sarebbero usciti regolarmente tutti i giorni, e pure con il green pass.
Il vaccino funziona, il green pass meno.
No quote.
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Ultima modifica di Alakazam; 29-09-2021 a 00:03.
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29-09-2021, 01:14
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#14163
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Il greenpass è un dispositivo coercitivo e segregazionista, c'entra poco con la sicurezza degli ambienti. Come descrive la tua esperienza non può in alcun modo essere venduto come lo strumento magico che sterilizza gli ambienti, paradossalmente con sto finto senso di sicurezza può persino renderli più infettivi.
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29-09-2021, 05:54
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#14164
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Non so
Messaggi: 1,675
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Io mi sono vaccinata sia con la prima che con la seconda dose di Moderna.
Con la prima dose solo un leggero dolore al braccio con la seconda dose forte dolore al braccio e febbre a 38 per circa tre giorni.
Con il Covid non si scherza l'anno scorso mio zio è deceduto nel giro di 12 giorni.
Poi è morto un mio conoscente ha lasciato moglie e 2 figlie adolescenti.
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29-09-2021, 07:08
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#14165
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Il greenpass è un dispositivo coercitivo e segregazionista, c'entra poco con la sicurezza degli ambienti. Come descrive la tua esperienza non può in alcun modo essere venduto come lo strumento magico che sterilizza gli ambienti, paradossalmente con sto finto senso di sicurezza può persino renderli più infettivi.
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Chi parla di magie sono altri, il vaccino è scienza, salvo qualche uscita esagerata, nessuno ha mai parlato di rischio zero né di soluzione magica.
Ma fra il miracolo e il "non serve niente "ce ne passa.
I dati a riprova che sia utile a contrastare gli effetti più negativi della pandemia (morte, malattia grave, ti sature, con conseguenti lockdown totali) sono millemila.
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29-09-2021, 07:24
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#14166
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,355
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ke palla
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29-09-2021, 07:36
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#14167
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
ke palla
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Dici a me?
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29-09-2021, 08:55
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#14168
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma i no vax sono discriminati per legge dallo stato è questo il grave di questa situazione per fortuna molte persone vaccinate e non hanno capito che è sbagliato e reagiscono cercando di evitare lo scontro e la ghettizzazione, per me è una bella cosa se voi la vedete negativamente è perchè ai no vax gliela volete far pagare per aver fatto una scelta legittima per legge diversa dalla vostra.
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siamo arrivati al punto che chi viene discriminato per legge in realtà non è discriminato perchè alcune persone preferiscono star con lui che non andare in luoghi che lo discriminerebbero. Si è arrivati alla logica dell'assurdo pur di convincersi di essere nella ragione
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29-09-2021, 10:43
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#14169
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Certo che bisognerebbe raccontare tutto per capire ma c'è la privacy ._. Sono stata sul vago proprio per quello. Le persone sono 4 me compresa, una persona solo è novax e sarebbe "seguita" solo da una persona.
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29-09-2021, 18:47
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#14170
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
No dico se il vaccino fosse obbligatorio accetteresti di più quella situazione di questa con il green pass? Non ti opporresti di più?
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Si certo io l'obbligo lo capisco e sarebbe 1000 volte meglio di questa situazione che reputo folle delle discriminazioni, l'obbligo metterebbe di nuovo i cittadini tutti sullo stesso piano e in più sarebbe un gesto forte di presa di responsabilità da parte del governo, perchè la sensazione che vogliano tenersi una quota di non vaccinati da usare come capro espiatorio nel caso i risultati della campagna vaccinale siano mediocri è forte.
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29-09-2021, 18:59
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#14171
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
siamo arrivati al punto che chi viene discriminato per legge in realtà non è discriminato perchè alcune persone preferiscono star con lui che non andare in luoghi che lo discriminerebbero. Si è arrivati alla logica dell'assurdo pur di convincersi di essere nella ragione
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Scusami zoe, ma se uno fa una sciocchezza non è giusto discriminarlo? Se per esempio una persona vuole giocare ad attraversare i passaggi a livello con le sbarre abbassate, non sarebbe comprensibile che suoi conoscenti non avessero più voglia di uscirci?
Senza nulla dire sulle tue convinzioni; ma se accetti che c'è chi ritiene l'esclusione dai locali in caso di mancato vaccino legittimo, allora accetti che per loro questa si tratta di una discriminazione giusta.
Non è che le discriminazioni sono tutte sbagliate a prescindere, lo ripeto, quando è una questione di merito e non di opinione è corretto che si discrimini. Chi non passa l'anno scolastico è discriminato dal passare alla classe successiva, ed è un princìpio accettato da tutti, ad esempio.
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29-09-2021, 19:33
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#14172
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,375
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Io ho fatto entrambi i richiami del vaccino, ma solamente per non avere grane e rotture di scatole se mi devo spostare da qualche parte, e comunque non sarei molto favorevole al green pass.
Capisco anche le paure di chi non vuole vaccinarsi perché ha timore di qualche scherzetto strano, ce le avevo anch'io (si ok ti dicono che la probabilità di effetti avversi è dello 0.1% eccetera...e metti che quegli effetti strani vengano proprio a me? I casi sono successi quindi trovo il timore assolutamente legittimo).
Tutto l'odio che si sta palesando tra le 2 "fazioni" comunque lo trovo abbastanza surreale, sta tirando fuori il peggio dell'essere umano.
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
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29-09-2021, 19:53
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#14173
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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le morti di infarto sono triplicate, mi viene da pensare che i vaccini siano coinvolti ma è meglio che non ci penso sennò rischia di venirmi un infarto visto che sono vecchio e la proteina spike apparentemente favorisce coaguli nel sangue che portano a trombosi.
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29-09-2021, 20:00
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#14174
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,428
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Per fortuna tutto questo astio lo trovo solo qui, nella real life episodi così al limite del grottesco li vedo raramente.
Giorni fa ho trovato un mio amico di vecchia data che al mio no dell'essere vaccinato, mi ha detto che con tutto quello di cui ci siamo fatti da giuovani, questo è acqua di rose.
Ho apprezzato la simpatia
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29-09-2021, 20:06
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#14175
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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confronto California (restrizioni dappertutto) con Florida (poche o zero restrizioni). considerando che in Florida il clima è piu umido (e quindi favorisce la circolazione del vairus) e considerando che ha una popolazione molto piu anziana (perché ci vanno i pensionati a svernare), data la non differenza o addirittura il vantaggio della Florida, possiamo confermare che i vari lockdown e restrizioni servono poco o niente.
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29-09-2021, 20:33
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#14176
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
le morti di infarto sono triplicate, mi viene da pensare che i vaccini siano coinvolti ma è meglio che non ci penso sennò rischia di venirmi un infarto visto che sono vecchio e la proteina spike apparentemente favorisce coaguli nel sangue che portano a trombosi.
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La proteina Spike prodotta col vaccino è pressoché innocua,
producendola col covid invece il discorso cambia, molta più spike, molto più rischio danno. Questione di quantità. E non è una questione irrilevante: le quantità sono tutto, il cianuro è assolutamente innocuo a tot dosaggio , mentre a dosaggio molto più alto diventa veleno letale.
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Ultima modifica di claire; 29-09-2021 a 20:35.
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29-09-2021, 20:38
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#14177
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Chi parla di magie sono altri, il vaccino è scienza, salvo qualche uscita esagerata, nessuno ha mai parlato di rischio zero né di soluzione magica.
Ma fra il miracolo e il "non serve niente "ce ne passa.
I dati a riprova che sia utile a contrastare gli effetti più negativi della pandemia (morte, malattia grave, ti sature, con conseguenti lockdown totali) sono millemila.
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Il greenpass essendo un dispositivo politico è opportuno commentarlo da quell'ottica, e visto che parlavo proprio di greenpass mi sembra fuoriluogo e stucchevole inserire nel discorso la scienza, a inquinare questioni di natura giuridico/sociale. È inutile che mi tiri fuori le statistiche delle ti, a me premeva sottolineare ad A. i paradossi sgargianti che si creano col greenpass: chi non ce l'ha è un potenziale untore, anche se sano, e deve rimanere fuori perché è un colpevole a prescindere - chi ce l'ha, invece, anche se malato, è libero di entrare e infettare, perché non ha più ragione di tamponarsi e quindi provare la sua infezione. Si sono invertite le logiche, l'untore oggi è il vaccinato infetto cui è stata data libera licenza di infettare tramite il pass. Tutto qua.
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29-09-2021, 20:39
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#14178
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
confronto California (restrizioni dappertutto) con Florida (poche o zero restrizioni). considerando che in Florida il clima è piu umido (e quindi favorisce la circolazione del vairus) e considerando che ha una popolazione molto piu anziana (perché ci vanno i pensionati a svernare), data la non differenza o addirittura il vantaggio della Florida, possiamo confermare che i vari lockdown e restrizioni servono poco o niente.
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E come mai l'anno scorso la differenza fra Svezia e altri paesi scandinavi era abissale in termini di contagi e morti?
Questi due stati americani hanno anche un altro dato: vedo stessa percentuale di vaccinati. Quello non c'entra niente?
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Ultima modifica di claire; 29-09-2021 a 20:43.
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29-09-2021, 21:44
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#14179
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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C’è la paladina dei no-vax in diretta da Giletti, i poteri forti si stanno piegando!!1!112!112
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29-09-2021, 22:17
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#14180
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Si certo io l'obbligo lo capisco e sarebbe 1000 volte meglio di questa situazione che reputo folle delle discriminazioni, l'obbligo metterebbe di nuovo i cittadini tutti sullo stesso piano e in più sarebbe un gesto forte di presa di responsabilità da parte del governo, perchè la sensazione che vogliano tenersi una quota di non vaccinati da usare come capro espiatorio nel caso i risultati della campagna vaccinale siano mediocri è forte.
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Ma i cittadini sono già adesso tutti sullo stesso piano, viene lasciata una scelta senza ripercussioni troppo grandi.
Con l'obbligo se uno decidesse di non farsi il vaccino andrebbe incontro a problemi penali peggiori delle limitazioni attuali derivanti dal non avere il green pass.
Cioè il green pass comunque è meno vincolante, è una via di mezzo strategica per cercare di bilanciare la grandissima necessità di spingere la gente a vaccinarsi, e l'evitare decisioni troppo drastiche.
Il discorso del capro espiatorio non può reggere, se il vaccino non funzionasse i dati parlerebbero chiaro, non si potrebbe nascondere
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