Teach83

La tizia della farmacia mi ha detto espressamente che mi faranno Pfizer oppure Moderna.. c'è pure una flebile possibilità che mi possano fare il Johnson, ma le dosi sono pochissime.

Surrounded

Bell'articolo
https://m.huffingtonpost.it/entry/as...it-coronavirus

Edwin

Per inciso, quando a marzo dello scorso anno vi raccontavamo di persone nella Bergamasca che non riuscivano a dormire per l'incessante numero di ambulanze, giustamente facevate presente che sono casi che non si possono prendere per estrarre un andamento reale della malattia. Mi si diceva che bisognava attendere i dati delle morti nel corso di tutto l'anno e avevate ragione: le analisi così si fanno, sui numeri.

Ora però nei confronti dei vaccini questo alone di dubbio è sparito, e non capisco perchè (scherzo, so benissimo perchè)

Milo

Intanto moderna e pfizer

https://www.ilreggino.it/sanita/2021...che-due-donne/

https://primabiella.it/cronaca/stron...erta-indagine/

Teach83

La storia dell'embolia non mi pare centrare molto... e poi cazzo Milo, mercoledì mi fanno il Moderna o il Pfizer e mi crei ansia !!!

Comunque sei il primo ad essere invitato al mio funerale nel caso, faccio pure il buffet a base di cibo messicano.

Masterplan92

Ma il banchiere e quella parodia di generale sono ancora li?se ci fosse stato conte lo avrebbero impiccato sul pennone di palazzo chigi

gaucho

Pfizerato!

claire

E le patologie pregresse in loop.
Puff sparite.
Ho il terrore che se muoio dopo il vaccino la stampa mi usi per fare sensazione e i no vax mi mettano in mezzo alle loro robe, ma ho deciso che farò una lettera.
"Io sottoscritta ecc ecc dichiaro che:
Ho cinquantamila malattie e il vaccino ho voluto farmelo io, ho diritto (e dovere con quello che faccio in questi mesi) dai primi di marzo e ancora aspetto, nessuno mi ha obbligato anzi, sono mesi che provo in tutti i modi ma per disguidi tecnici (falle della dittatura sanitaria) non riesco, prima non risulto a sistema, poi bloccano tutto, poi bloccano gli insegnanti, poi il mio medico ha le dosi contate, mi sento come un ebreo che va da Hitler a dirgli "prendimi, sono tua , portami a Dachau" e quello dice no, non ti voglio continua ad ebreare quanto ti pare, ah grazie bella dittatura ciò.
Ebbene, se un giorno riuscirò a vaxarmi e poi muoio non è detto che sia stato il vaccino perché appunto il mio piede è già a tre quarti della fossa e la cosa strana è che sono viva non il contrario, se mi ammalo gravemente, se vado in coma, se vado in anafilassi idem.
E se anche muoio di vaccino per correlazione accertata, sono un caso, un caso raro, lo sono già di mio e lo sarò per il vaccino, e da tale voglio essere trattata, dimenticata dalla storia come tutti i casi rari, se mi usate per terrorizzare esco dalla tomba e vi tiro i piedi, se sono in coma mi sveglio per incazzarmi, se mi hanno tagliato le gambe per la trombosi mi metto le stampelle e vi corro dietro.
In fede, Claire."
No quote che poi esco nei giornali e mi vedete in foto.

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A quanto pare le seconde dosi di astrazeneca agli under 60 non ne fanno e faranno pfizer o moderna X)

A fine giugno ho il richiamo, vediamo stu bell cocktailone che cazz viene X)

Milo

Ma sei un operatore sanitario per rischiare pure il cocktail? cosa vi spinge a rischiare a farvi questi trattamenti sanitari su cui ci sono pochi studi e incompleti? non avete un pò di paura?

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Ah ecco cosa era successo perché non avevo capito bene: praticamente ema e aifa hanno SCONSIGLIATO di somministrare astrazeneca sotto i 60 (appena dopo che l'ho fatto io è morta una mia coetanea e hanno ritirato tutto), ma le regioni hanno comunque fatto questi OPEN DAY per cui il vaccino astrazeneca è stato comunque somministrato indistintamente, e ora si svegliano che forse vada proprio vietato a quelli sotto quella fascia di età, ottimo.

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Boh non lo so, vedremo. Avevo dubbi sul vaccino come espresso anche in questo thread ma alla fine avevo deciso di farlo per via dei miei contatti con persone a rischio (i miei genitori e mio nonno).

Il fatto è che se il coronavirus diventerà endemico bisognerà (in teoria) vaccinarsi ogni anno per essere protetti, quindi boh. Non la vedo come una cosa che faccio ora e poi mai più, per questo dico...

Poi onestamente il virus stesso mi preoccupa, perché anche lì dipende da come ti piglia.

idk

Non vedi i dati. Ma lo dici per una forma teatrale d'ostruzionismo, o perché non sai dove andare a cercarli? Il post di Desire contiene uno spunto significativo che hai ignorato: dice che l'agenzia del farmaco sconsiglia la somministrazione di AZ nei giovani. Se qualcuno è interessato alle noiose ricerche statistiche, vada a cercarsele da solo, altrimenti a questo punto sei tu a sostenere implicitamente che un apparato scientifico ha maturato queste consapevolezze non da vasti campioni statistici ma da articoli di giornale.

idk

Dopo che è morta una persona senza senso, hanno stabilito che forse era meglio riflettere sulle cose. Dormiremo più tranquilli ora.

Asocial87

Premetto che dispiace sempre quando muore qualcuna, sia nel caso della ragazza della Liguria sia nel caso del ragazzo diciannovenne morto a marzo in Erasmus a Londra senza patologie pregresse positivo al coronavirus, Ma il compito della scienza medica non è fermarsi ai singoli casi, il suo compito è proporre soluzioni, fare statistiche e valutare costi/benefici per categorie di soggetti. I singoli casi devono servire come stimolo per migliorare se possibile.
Come detto in precedenza se una persona giovane ha delle perplessità sul vaccinarsi al coronavirus è un ragionamento comprensibile, ma se una madre non vaccina il proprio figlio contro il morbillo, questo è completamento illogico perchè i costi benefici sono di gran lunga a favore della vaccinazione.

Il primo documento è stato firmato da stefano montanari, questo è un articolo che non parla proprio bene di lui e delle sue "ricerche":
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...vvero/3536954/

Nel secondo documento viene illustrato il calo di mortalità per i bambini sotto i 5 anni dall'unità d'italia. Ma questo studio dimostra solo che nel corso di più di un secolo, il miglioramento dell'alimentazione, le migliorate condizioni igeniche, gli antibiotici, le vaccinazioni, la bonifica delle paludi, etc. hanno aumentato l'aspettativa di vita.
Esattamente come hai scritto con l'esempio qui sopra, uno studio sulla validità dei vaccini deve essere fatto il più possibile a parità di altre condizioni e facendo un confronto prima e dopo.
Ad esempio, in questo documento si evidenzia l'efficacia del vaccino trivalente (morbillo-parotite-rosolia). https://it.wikipedia.org/wiki/Vaccino_MPR
I dati partono dagli anni '60, anni di inizio delle vaccinazioni, quindi l'igiene pubblica, l'alimentazione e le conoscenze mediche erano già di molto migliorate rispetto al passato e non erano così distanti da quelle attuali.

Ho un'ultima domanda: cosa ne pensi degli antibiotici? Ogni anno ci sono diverse morti per allergia agli antibiotici. Sei contraria?

gaucho

La ragazza deceduta comunque aveva una malattia autoimmune e assumeva una doppia terapia ormonale, non penso che a parte l’età l’Astrazeneca fosse consigliato in questo caso.

Edwin

No, se tu fai una affermazione spetta a te motivarla.
Avete detto che "il rapporto costi-benefici è fortemente verso i costi" per i giovani, e chiedo di motivare questa ipotesi.

Il fatto che l'agenzia del farmaco sconsigli la somministrazione di AZ nei giovani in sè non significa che il costo di TUTTI i vaccini sia maggiore dei benefici. In realtà è probabile non lo sia per la stessa AZ, numeri alla mano (e si sconsigliano le somministrazioni ai giovani per ridurre ancora di più questo rapporto costi/benefici. Nel senso se il AZ uccide 0,001 e Pfizer 0,00001 ovviamente sconsigli di somministrare AZ, anche se 0,001 è minore dello 0,01 del covid).

Poi chiaro, mi rendo conto che sia molto più facile ragionare senza le noiose statistiche.

Che poi nemmeno sto dicendo essere sicuro il vaccino: sto solo chiedendo su che base numerica lo dite

Devo smetterla di editare sto commento, però sento di dover fare un ultimo appunto non ce l'avevo con Desire nel mio post, nel senso che capisco molto bene perchè si senta così e non vorrei che le passasse stessi contestando lei e le sue paure riguardo il vaccino. Contesto chi fa affermazioni senza motivarle, questo sì.

Milo

Ma la vera domanda è funzionano? in uk le cose non stanno andando benissimo, qua siamo messi peggio dell'anno scorso, e in sud america che stà arrivando l'inverno è un disastro...

gaucho

Sono aumentati i contagi ma mica i morti, se il covid diventasse come un’influenza sarebbe già un grande traguardo

Milo

Io sono sicuro che a novembre siamo in lockdown con il 70% della popolazione vaccinata doppia/tripla dose e daranno la colpa a chi non si è vaccinato, scommettiamo?