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22-05-2021, 19:40
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#11701
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Secondo me dovresti ragionare in ordine di rischio beneficio, guarda la letalità del covid in base a età e patologie e valuta se nel tuo specifico caso il gioco vale la candela, comunque farlo andando verso la bella stagione non credo abbia molto senso a logica è meglio farlo a fine settembre.
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Ci sono anche dei vantaggi (il pass o come si chiama), delle pressioni (famiglia) e una questione di principio (dare il mio contributo dalla risoluzione di una faccenda che ci ha esasperato un po' tutti), ma comunque non giudico a priori chi non vuole farlo. In effetti la terza motivazione che ho scritto è stata "risvegliata" in buona parte dalla seconda
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22-05-2021, 20:23
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#11702
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,328
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Io so solo che quando arriverà sto Green Pass per me sarà già quasi scaduto visto che mi sono vaccinato i primi di gennaio.
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22-05-2021, 20:41
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#11703
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,057
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Il lasciapassare a mio parere sarà un mezzo flop chi si vaccina solo per averlo andrà incontro ad una delusione, sul fatto che grazie ai vaccini il prossimo autunno non saremo in lockdown ho fortissimi dubbi, anzi che ci richiuderanno in casa dopo l'estate per me è una quasi certezza.
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22-05-2021, 20:49
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#11704
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 26,078
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Forse oggi chiamo il medico per chiedere se posso fare il vaccino da lui. Da quello che so, è probabile che abbia disponibile Astrazeneca. Ammetto di avere un po' di paura, per i possibili rischi gravi. In un articolo che ho letto è riportata una parte del bugiardino dove dà una probabilità di coaguli del sangue di "fino 1 a 10000"; gli eventi di trombosi che si sono verificati pare siano dell'ordine di alcune unità per 100000 vaccinati (con aumento nella mia fascia di età, ma in maggioranza per donne). È un rischio molto basso ma a qualcuno di queste migliaia capita. E se capita proprio a me?
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Leggevo un report secondo cui Pfizer e Moderna hanno dato più eventi trombotici ( che comunque rimangono rari) rispetto ad Astra.
Il mio medico ha Pfizer e Moderna, avevo letto che gli Astrazeneca adesso non li comprano più e li riservano solo per i richiami, ma non sono certa della cosa.
Sul rischio basso ma possibile (e se fossi io?), io mi rispondo che dovrei ragionare così per ogni cosa, ma non lo faccio per gli altri rischi ben più alti probabilisticamente che ogni giorno mi assumo senza spaventarmi.
Non sopporto di essere incoerente, già con le fobie mi tocca essere irrazionale, dove posso faccio prevalere la razionalità.
Non avrebbe alcun senso non vaccinarmi per le trombosi quando poco fa ho pulito il lampadario, statistiche alla mano.
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Ultima modifica di claire; 22-05-2021 a 20:55.
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23-05-2021, 00:11
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#11705
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Leggevo un report secondo cui Pfizer e Moderna hanno dato più eventi trombotici ( che comunque rimangono rari) rispetto ad Astra.
Il mio medico ha Pfizer e Moderna, avevo letto che gli Astrazeneca adesso non li comprano più e li riservano solo per i richiami, ma non sono certa della cosa.
Sul rischio basso ma possibile (e se fossi io?), io mi rispondo che dovrei ragionare così per ogni cosa, ma non lo faccio per gli altri rischi ben più alti probabilisticamente che ogni giorno mi assumo senza spaventarmi.
Non sopporto di essere incoerente, già con le fobie mi tocca essere irrazionale, dove posso faccio prevalere la razionalità.
Non avrebbe alcun senso non vaccinarmi per le trombosi quando poco fa ho pulito il lampadario, statistiche alla mano.
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Ah ecco, mi sembrava strano aver avuto un colpo di fortuna, visto che le mie previsioni si sono rivelate sbagliate e il medico poi mi ha prenotato per Moderna...
Io penso che la razionalità aiuta ma poi c'è spesso anche qualche spinta meno razionale che ti indirizza verso una scelta. Questo fatto della bassa probabilità io lo consideravo anche con il Covid, specialmente all'inizio, avendo calcolato che per l'età rischierei poco e avendo subito molto il primo lockdown, mentre al fattore contagio verso gli altri ci ho pensato principalmente quando sono tornato a trovare i miei (e da allora sono aumentate anche le accortezze).
Il vaccino è molto improbabile che ti faccia male ma un incidente domestico capita perché stai facendo qualcosa che hai ritenuto necessario fare, per il vaccino le motivazioni a farlo possono essere insufficienti per alcune persone. Inoltre nel salire sulla sedia sei tu ad avere il controllo della situazione ed è un'azione diciano di routine, anche se è più probabile che ci si faccia male, l'impressione che si ha al momento è che puoi fidarti di più, cioè in realtà neanche ci pensi (ok, questa è una cosa irrazionale, però dipende anche dal tipo di atteggiamento, una persona di base più diffidente verso gli altri tende a non affidarsi troppo all'intervento esterno).
La motivazione al vaccino può essere data dal senso sociale, che nel mio caso ha un andamento altalenante, meglio approfittarne adesso che ho trovato anche qualche altra ragione per farlo (mentre il Covid su di me continua a non preoccuparmi )
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Ultima modifica di alien boy; 23-05-2021 a 00:15.
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23-05-2021, 00:15
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#11706
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,348
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Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu
A mia zia oggi hanno fatto il Johnson & Johnson. Io non mi stavo informando ultimamente, ma non lo avevano bloccato?
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L’avevano sospeso per verifiche ma poi han detto tuttappost
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25-05-2021, 18:17
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#11707
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Per fortuna ci sono sempre meno positivi
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26-05-2021, 17:42
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#11708
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Dal 7 giugno probabilmente sarà zona bianca da me
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26-05-2021, 17:54
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#11709
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Ah ecco, mi sembrava strano aver avuto un colpo di fortuna, visto che le mie previsioni si sono rivelate sbagliate e il medico poi mi ha prenotato per Moderna...
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in proporzione il peggiore almeno per gli effetti quelli a breve termine dichiaratamente manifestatisi insomma gli eventi avversi registrati e' di gran lunga Astrazeneca se proporzionato al numero di vaccini fatti, almeno cosi' in un grafico che ho visto
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26-05-2021, 19:01
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#11710
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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C'è troppo odio qui dentro,non commento più..
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26-05-2021, 19:05
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#11711
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Banned
Qui dal: Nov 2020
Messaggi: 1,101
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Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92
C'è troppo odio qui dentro,non commento più..
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Devi ancora rispondermi nel topic "cosa avete fatto di positivo oggi?", Troppo odio?
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26-05-2021, 19:09
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#11712
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Devi ancora rispondermi nel topic "cosa avete fatto di positivo oggi?", Troppo odio?
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Si,si usa la tecnica che si usa fuori di qui..battutine,scherno,isolamento di chi non la pensa come "si dice"..
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26-05-2021, 19:17
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#11713
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Banned
Qui dal: Nov 2020
Messaggi: 1,101
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Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92
Si,si usa la tecnica che si usa fuori di qui..battutine,scherno,isolamento di chi non la pensa come "si dice"..
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Ma è vero o no che non mi hai più risposto? "Si dice" che rispondere ad una domanda sia una bella cosa, magari tu la pensi diversamente
Tra l'altro mi hai mandato messaggi privati chiedendomi informazioni sulla mia vita e ti ho sempre risposto, mi fai domande sul forum e ti rispondo, ti chiedo una cosa io e non mi caghi, te lo faccio notare e sono un battutista schernitore di merda, ma va cagare
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Ultima modifica di Eracle; 26-05-2021 a 19:39.
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26-05-2021, 19:41
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#11714
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Ma è vero o no che non mi hai più risposto? "Si dice" che rispondere ad una domanda sia una bella cosa, magari tu la pensi diversamente
Tra l'altro mi hai mandato messaggi privati chiedendomi informazioni sulla mia vita e ti ho sempre risposto, mi fai domande sul forum e ti rispondo, ti chiedo una cosa io e non mi caghi, te lo faccio notare e sono un battutista schernitore di merda, ma va cagare
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Mi sa che mi hai frainteso,non ce l'avevo con te in questo caso ma con altre risposte che si danno qui!!
Non ho risposto li perché non mi sono più collegato e non l'ho trovato nella home,adesso lo cerco
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28-05-2021, 19:59
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#11716
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,168
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
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la fine dell'articolo è abbastanza esaustiva direi
Quote:
se un ricercatore non ha il diritto di esprimere liberamente il suo parere tecnico-scientifico vuol dire che siamo oltre la linea sottile che separa lo stato autoritario dalla dittatura (la linea precedente che separa lo stato democratico dallo stato autoritario l'abbiamo superata da un bel pezzo, temo).
Ciò che preoccupa, però è l'elemento pedagogico di questa vicenda. Quale ricercatore esprimerà più il suo libero parere tecnico-scientifico se sa che se questo non è quello ammesso dal Potere potrebbe finire licenziato, o comunque nei guai? Nessuno, ovvio.
Ecco, quando ascoltiamo dei ricercatori, teniamo conto che il loro parere è espresso sotto libertà vigilata.
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28-05-2021, 20:00
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#11717
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 138
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
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Non ho ascoltato l'intervista quindi non posso dire nulla su questo caso specifico, però se un medico dovesse espremire il suo parere "tecnico scientifico" dichiarandosi apertamente contro tutti i vaccini, per me va espulso dall'albo. Questo perchè non c'è nulla di scientifico in un'opione del genere.
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28-05-2021, 20:09
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#11718
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,057
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Quote:
Originariamente inviata da Asocial87
Non ho ascoltato l'intervista quindi non posso dire nulla su questo caso specifico, però se un medico dovesse espremire il suo parere "tecnico scientifico" dichiarandosi apertamente contro tutti i vaccini, per me va espulso dall'albo. Questo perchè non c'è nulla di scientifico in un'opione del genere.
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No ha detto che solo i vaccini contro il covid sono pericolosi per via delle reazioni avverse che possono essere molto gravi, cosa ormai assodata anche dalla magistratura.
https://www.adnkronos.com/covid-proc...xM4KnPKgcJrgF9
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28-05-2021, 20:26
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#11719
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 138
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
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Infatti non ho detto che è quello che ha detto, ho solo voluto, con un esempio, evidenziare che c'è un limite alla libertà di espressione soprattutto quando questa coinvolge la salute delle persone.
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29-05-2021, 08:51
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#11720
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 26,078
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Ho scoperto che c'è una importante frangia di no vax che sostiene che nel punto di iniezione del vaccino restano attaccati cucchiai e monete, per magnetismo.
Documentano postando le foto del fenomeno testato sui loro amici vax.
Bressanini il chimico ha provato ed è rimasta la moneta attaccata.
Per la colla del cerotto, poi si è lavato.
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