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Vecchio 31-08-2021, 15:12   #13701
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Dark97 Visualizza il messaggio
Manutenzione all' impianto elettrico, dato che é la prima fonte di pericoli.
Faccio un esempio, il salvavita nelle abitazioni civili, deve essere testato ogni tot, altrimenti c é il rischio che non intervenga in caso di necessità...se non ti assicuri che tutto funzioni come si deve, non puoi dare la colpa al progettista se succede qualcosa...

Ora, non conosco nel dettaglio tutte le norme, ma dovrebbero esserci degli estintori nei palazzi, da usare in caso di necessità...oppure degli idranti (nella mia scuola ad esempio c erano entrambi).
-é stata rispettata la scadenza degli estintori?
- Gli idranti funzionavano?

Bisognerebbe vedere la situazione nel complesso, i progettisti in fase di progettazione tengono conto di tutti questi fattori, probabilmente é per questo motivo che non hanno usato materiali ignifughi per il rivestimento della facciata...loro partono dal presupposto che tutte le protezioni siano efficienti.
non funziona esattamente cosi, ti posso dar ragione sul differenziale ma in questo caso (da quello che ho capito) l'incendio è partito da un appartamento che non era abitato al momento, e a meno di un sistema automatico, gli estintori possono far poco in caso di un incendio già abbastanza consistente.

per quanto riguarda i materiali da costruzione con il CPR devono avere diverse classi di reazione al fuoco... sempre da quello che ho capito non doveva essere ignifugo, ma da quel poco che so non doveva propagare la fiamma

esempio il materiale elettrico (quello a norma) è autoestinguente e non propagante la fiamma ma non ignifugo...

cmq mi immagino già i produttori alla carica con gli AFDD

Ps cmq rispetto al condominio in inghilterra da noi non ci sono state vittime umane, immagino che le protezioni passive abbiano fatto una bella differenza nel nostro caso, bisogna solo capire come sia stato possibile che il muro esterno abbia preso fuoco cosi velocemente...

Ultima modifica di badwolf; 31-08-2021 a 15:17.
Ringraziamenti da
Dark97 (31-08-2021)
Vecchio 31-08-2021, 15:27   #13702
Esperto
L'avatar di muttley
 

La psicologia dietro le teorie complottiste
I ricercatori hanno lavorato duramente nell’esaminare perché una parte minoritaria della popolazione crede e diffonde teorie complottiste.
Il gruppo di Lantian (2017) ha riassunto le caratteristiche associate alle persone che tendono a credere nelle teorie complottiste:
“…tratti della personalità come apertura all’esperienza, sfiducia, scarsa amicalità e machiavellismo sono spesso associati alla credenze complottiste. La scarsa amicalità si riferisce all’amicalità come tratto, che gli psicologi definiscono come il grado di affidabilità dell’individuo, la gentilezza e la cooperazione. Alcune persone con una bassa amicalità sono individui che non sono molto affidabili, gentili o cooperativi. Il machiavellismo si riferisce al tratto della personalità per cui una persona è “concentrata sui propri interessi e manipola, raggira e sfrutta gli altri per ottenere quello che vuole.”
Lantian (2017) continua: “In termini di processi cognitivi, le persone con maggiori credenze complottiste sono più propense a sovrastimare la possibilità di eventi coincidenti, attribuire connessioni intenzionalmente laddove sono improbabili e avere un livello più basso di pensiero
analitico. Niente di tutto ciò è sorprendente perché una volta che avete iniziato ad analizzare una situazione con fatti dimostrabili, solitamente emerge la teoria complottista nelle sue parti, nessuna delle quali ha senso singolarmente.”
Le teorie complottiste fanno sentire le persone speciali
La ricerca del gruppo di Lantian (2017) ha esaminato il ruolo dei bisogni di una persona di unicità e il credere al complottismo, e ha scoperto una correlazione. Sostiene che le persone che hanno un forte bisogno di sentirsi uniche sono più propense di altre a sostenere teorie complottiste perché il complottismo rappresenta il possedere informazioni potenzialmente rare e non convenzionali. Inoltre, le teorie complottiste si basano su narrazioni che fanno riferimento a conoscenze segrete o informazioni che per definizione non sono accessibili a chiunque, altrimenti non sarebbero segrete e sarebbero dei fatti noti.
Le persone che credono nel complottismo possono sentirsi “speciali” in senso positivo perché possono sentirsi più informate degli altri su eventi sociali e politici importanti.
Le scoperte del gruppo di Lantian possono, inoltre, essere connesse alla ricerca recente che dimostra che il narcisismo individuale, o un’idea grandiosa dell’Io, è correlata al credere nelle teorie complottiste.
Il presente lavoro suggerisce, tuttavia, che il bisogno di unicità può essere un’ulteriore mediatore in questa relazione. Infatti, il lavoro precedente ha mostrato che il narcisismo è correlato con il bisogno di unicità (Emmons, 1984) e che il bisogno di unicità è correlato alle credenze complottiste.
Le persone che credono nelle teorie complottiste sono più probabilmente alienate e socialmente isolate
Anche il gruppo di Moulding (2016) in due studi ha scavato nelle caratteristiche delle persone che credono nelle teorie complottistiche.
E’ stato notato che le persone che sostengono le teorie complottiste sono più probabilmente impotenti, isolate socialmente e con alti livelli di anomia, che comunemente è definita come il mancato coinvolgimento dell’individuo nelle norme sociali. Tale distacco dall’ordine sociale normativo può risultare in un maggiore pensiero cospirazionista per svariati motivi. Prima di tutto, gli individui che si sentono alienati possono di conseguenza rifiutare le spiegazioni convenzionali degli eventi. Così come rifiutano la legittimità delle fonti di queste spiegazioni. Per questo, le persone si sentono alienate dai loro simili. E possono anche creare dei gruppi cospirazionisti per avere un senso di appartenenza alla comunità. Oppure possono appartenere a sottoculture marginali in cui le teorie complottistiche sono potenzialmente più diffuse.
Le persone che si sentono impotenti possono anche sostenere le teorie complottiste in quanto aiutano ad evitare la vergogna per la loro situazione delicata. In questo senso, il complottismo dà un senso di significato, sicurezza e controllo su un mondo imprevedibile e pericoloso. Infine, e molto semplicemente, le teorie complottiste, che implicano un livello di machiavellismo e potere da parte di chi non ha una morale fissa, hanno più probabilità di avere un senso per chi si sente impotente e crede che la società non abbia delle regole valide.
Variabili individuali correlate al complottismo
Internet ha amplificato la capacità di persone simili di riunirsi, condividere ed espandere le loro teorie complottiste. C’è voluta solo un’ora dal massacro di Las Vegas per creare un gruppo cospirazionista su Facebook con più di 5000 utenti.
Nel suo studio, il gruppo di Moulding (2016), ha scoperto in linea con le sue ipotesi che “sostenere una teoria complottista si correla da moderatamente a fortemente con le variabili correlate all’alienazione, l’impotenza, l’assenza di norme e il distacco dalle regole sociali.”
La ricerca di van Prooijen (2016) ha scoperto che l’instabilità dell’autostima come conseguenza dell’incertezza del Sé è inoltre una caratteristica associata a una maggiore possibilità di credere nel complottismo. Le persone che non si sentono di appartenere a un gruppo – un tratto a cui gli psicologi si riferiscono come belongingness – sono più propense a credere nelle teorie complottiste.
Le teorie complottiste sono sostenute dalle persone, non dai fatti
Non si può dibattere con una persona che crede nelle teorie complottiste, perché le loro credenze non sono razionali. Ma sono spesso credenze basate sulla paura o sulla paranoia, quando vengono confrontate con prove fattuali che le contrariano, liquideranno sia la prova che il messaggero che la porta. (Le “fake news” diranno, nonostante la replica sia un argomento razionale, maturo e coerente). Questo perché le teorie complottiste sono portate avanti da persone che le credono e le diffondono insieme ai loro costrutti psicologici – non su basi fattuali o logiche per ragionare sulla teoria.
Le teorie complottiste non spariranno finché le persone continueranno ad avere bisogno di crederci. Continueranno a diffondersi. I siti internet e i social come Facebook hanno semplicemente reso più facile la diffusione di queste teorie. Non sprecate fiato discutendo con le persone che ci credono perché nessuna prova scientifica li dissuaderà dalle loro false credenze.
Vecchio 31-08-2021, 15:37   #13703
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non sprecate fiato discutendo con le persone che ci credono perché nessuna prova scientifica li dissuaderà dalle loro false credenze.
Appunto, non si può chiudere sto topic mo?
E poi non è più nuovo e ha fatto vecchio!
Vecchio 31-08-2021, 15:37   #13704
Banned
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La psicologia dietro le teorie complottiste
I ricercatori hanno lavorato duramente (...)
Sono un complottista mancato, lo sapevo.
Vecchio 31-08-2021, 16:13   #13705
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mannaggia, altrimenti avremmo sfondato il grafico! Stavamo andando così bene, eravamo lanciatissimi!
ma infatti!
Vecchio 31-08-2021, 16:16   #13706
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Sono un complottista mancato, lo sapevo.
ma lo sai che Tolomei aveva ragione quando diceva che i tedeschi della bassa atestina sono italiani germanizzati mentre gli altri a nord di Bolzano sono mezzi italiani e mezzi austriaci. il dna (lascienzah) lo prova!
Vecchio 31-08-2021, 16:20   #13707
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non sprecate fiato discutendo con le persone che ci credono perché nessuna prova scientifica li dissuaderà dalle loro false credenze.
Avrei una riserva (oltre a quella riguardante la megadiagnosi a distanza fatta nel post, perché secondo me inquadrare fenomeni politici come questo in disturbi psichiatrici è controproducente se non proprio sbagliato).
Ovvero: sicuri che tacere sia la soluzione migliore? Come la mettiamo con le persone in buona fede, che possono avere dei dubbi su diverse cose (comunicazione del governo, singoli provvedimenti, ecc., che di dubbi ne possono suscitare a iosa di loro) senza essere pregiudizialmente "contro" qualsiasi cosa sia solo sospettata di essere "mainstream"?
A sentir ripetere a raffica certe teorie senza un contraddittorio efficace (inteso come una spiegazione dettagliata e completa dello stato dell'arte della conoscenza nel campo in questione, e come una risposta puntuale ai "dubbi" sollevati dai novax) non si va a finire che gli indecisi diventano prede di certa propaganda in assenza di alternative strutturate?
Vecchio 31-08-2021, 16:22   #13708
Esperto
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Appunto, non si può chiudere sto topic mo?
E poi non è più nuovo e ha fatto vecchio!
Con tutte 'ste varianti, direi che è sempre "nuovo virus", casomai non è più cinese.
Vecchio 31-08-2021, 16:23   #13709
Banned
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
ma lo sai che Tolomei aveva ragione quando diceva che i tedeschi della bassa atestina sono italiani germanizzati mentre gli altri a nord di Bolzano sono mezzi italiani e mezzi austriaci. il dna (lascienzah) lo prova!
Dovrebbero fare delle ricerche sul numero di cerbiattinenordiche® nei vari territori invece di perdere tempo con studi riguardo temi irrilevanti; invece tocca tenersi sti scienziati-deviati che si eccitano a giocare coi microscopi e le proteine spike.
Vecchio 31-08-2021, 16:26   #13710
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
la risalita a metà degli anni 80 è stata interrotta dalle politiche dell'UE
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mannaggia, altrimenti avremmo sfondato il grafico! Stavamo andando così bene, eravamo lanciatissimi!
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
ma infatti!
e il debito pubblico invece cosa avrebbe sfondato
Vecchio 31-08-2021, 16:33   #13711
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
e il debito pubblico invece cosa avrebbe sfondato
A scanso di equivoci ero ironico comunque, eh
Non serve aver fatto Analisi Matematica per capire che il trend non andava nel modo descritto da captain. Per non parlare della teoria "è tutta colpa dell'UE, prima eravamo i mejo del mondo"...
Vecchio 31-08-2021, 16:35   #13712
Esperto
L'avatar di badwolf
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A scanso di equivoci ero ironico comunque, eh
Non serve aver fatto Analisi Matematica per capire che il trend non andava nel modo descritto da captain.
ho quotato il tutto solo per non perdere il discorso
Vecchio 31-08-2021, 16:35   #13713
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da IljaIlic Visualizza il messaggio
Pare invece che la parola "cinese" continui ad essere appropriata, visto che stanno uscendo sempre nuove prove che sia stato manipolato nel laboratorio di Wuhan
Sì, ma quello originario casomai.
Le varianti invece ormai camminano sulle proprie gambe
Vecchio 31-08-2021, 16:48   #13714
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

Quote:
Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
e il debito pubblico invece cosa avrebbe sfondato
se il debito pubblico cresce a un ritmo non superiore al pil non è un problema.
Vecchio 31-08-2021, 16:49   #13715
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A scanso di equivoci ero ironico comunque, eh
Non serve aver fatto Analisi Matematica per capire che il trend non andava nel modo descritto da captain. Per non parlare della teoria "è tutta colpa dell'UE, prima eravamo i mejo del mondo"...
tutta colpa no, diciamo un 50% come minimo. poi potrebbe essere di piu ma è difficile da stimare.
Vecchio 31-08-2021, 16:50   #13716
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

guardate il titolo di Libero, noto giornale di estrazione neo-fascista. spiace che così tanti su questo forum si accodino a posizioni neo-fasciste.

Vecchio 31-08-2021, 16:52   #13717
Esperto
L'avatar di badwolf
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
se il debito pubblico cresce a un ritmo non superiore al pil non è un problema.
https://www.ilsole24ore.com/art/debi...talia-AEMRbSRG

Quote:
La quarta fase di boom del debito è quella di cui stiamo ancora pagando le conseguenze. «È il problema veramente aperto», sottolinea Artoni, visto che per la prima volta nella storia d’Italia non stiamo riuscendo a riassorbirlo. Gli sforzi non sono mancati: il nostro Paese è stato l’unico in Europa a chiudere in attivo (al netto degli interessi sul debito) 22 bilanci pubblici su 23 tra il 1995 e il 2017.
siamo nella situazione attuale a causa del debito ( e i relativi interessi ) degli anni 80, se in quegli anni invece che spendere come se non ci fosse un domani avessimo avuto una UE a tenerci in riga a quest'ora non saremmo nella cacca come siamo ora, alla faccia del non è un problema

PS:L'ANDAMENTO DEL RAPPORTO DEFICIT-PIL
Dati in percentuale dal 1960 al 2000. (Fonte: Bankitalia)



questo si che impennava veramente in quegli anni.

Ultima modifica di badwolf; 31-08-2021 a 16:59.
Vecchio 31-08-2021, 16:53   #13718
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
guardate il titolo di Libero, noto giornale di estrazione neo-fascista. spiace che così tanti su questo forum si accodino a posizioni neo-fasciste.
Quindi anche per te, come per qualche altro utente, menare un giornalista di Repubblica o sfasciare un gazebo del M5S non è da criminali ed è OK, in nome dell' "antifascismo" (?).
Spiace leggere certe cose su questo forum.

Ultima modifica di Winston_Smith; 31-08-2021 a 16:56.
Vecchio 31-08-2021, 17:09   #13719
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
"Il ministro Lamorgese faccia una cosa: richiami in servizio Bava Beccaris, che sa come trattare questa gente, questi terroristi"
"Bava Beccaris, il feroce monarchico Bava con il piombo gli affamati sfamò"
"I novax sono dei terroristi meritano la celere che li bastoni"
Giuliano Cazzola, ex Deputato della Repubblica Italiana
I moti di Milano del 1898, con la successiva repressione del governo a danno dei manifestanti, venivano ricordati all'unanimità come la pagina più tragica e vergognosa del Regno d'Italia ai suoi albori.
I lavoratori che protestavano per l'aumento del prezzo del pane vennero presi a cannonate dai soldati agli ordini del Generale Bava Beccaris, che ricevette in seguito, come premio per il suo operato, il titolo di grande ufficiale dell'Ordine militare di Savoia.
In epoca repubblicana il nome di Bava Beccaris evocò solamente vergogna e imbarazzo: il massacro di Milano fu infatti un avvenimento che strideva con tutta la narrazione del Risorgimento, con la retorica della ritrovata libertà del popolo italiano, finalmente libero dall'oppressione dello straniero.
Strana libertà, quella in cui i generali agli ordini del proprio governo massacrano con i cannoni i propri connazionali.
Ed era anche difficile far passare l'operato di Bava Beccaris come un "incidente", dal momento che il generale non solo non subì ripercussioni, ma venne anche premiato dal Re ed ebbe anche un seggio al Senato.
Il fatto che dopo decenni di imbarazzo il nome del criminale Bava Beccaris venga nuovamente tirato in ballo, come esempio da attuare, da un ex parlamentare della Repubblica Italiana - uno che nella sua carriera ha svolto innumerevoli compiti istituzionali, tra ministeri e commissioni - dimostra come infine anche la maschera "democratica" con cui il potere costituito si era ammantato negli ultimi 70 anni inizi a vaccillare.
Come è già stato fatto notare, i tipi umani del genere dell'ex deputato Giuliano Cazzola, quelli che auspicano i cannoni contro i "dissidenti", non sono figli di alcuni periodi storici particolari, ma sono in ogni epoca presenti all'interno della società.
Vi sono poi determinati momenti storici in cui si afferma uno spirito totalitario che permette loro di manifestarsi, di esprimere la loro vera natura.
Sono coloro che applaudivano Bava Beccaris, sono quelli che osannavano le squadracce fasciste, sono i Giuliano Cazzola di oggi.
Il fatto che oggi finalmente possano esprimersi liberamente senza timore di essere pesanetemente ripresi per loro idee totalitarie è un indice, uno dei tanti, del degrado sociale a cui la gestione folle di questa "emergenza" ci ha condotti.
Una situazione che ha il merito di ricordarci che questi personaggi, quelli che auspicano i cannoni contro le folle, sono sempre stati in mezzo a noi, a nostro fianco, nel cuore e a capo delle nostre istituzioni.
E adesso sono liberi di manifestare la loro vera natura.
carlo brevi
Vecchio 31-08-2021, 17:32   #13720
Esperto
L'avatar di Milo
 

Cmq il re poi l'hanno fatto fuori

https://it.wikipedia.org/wiki/Regicidio_di_Umberto_I
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