FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione FAQ
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Off Topic > Off Topic Generale > Forum Altri Temi per Adulti
Chiudi la discussione
 
Vecchio 24-12-2020, 18:53   #10621
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
nnnnonhocapito. Se non riesco più a respirare e mi ricoverano mi possono salvare, ma se non mi ricoverano non respiro più e schiatto. Cioè vale a dire anche se sono giovane e supero il ricovero non significa che io non fossi in punto di morte, significa che hanno dovuto ricoverarmi per salvarmi.
Considerando che sono stati ricoverati pazienti di tutte le età e con o senza patologie pregresse, non capisco la puntualizzazione.
significa che giovani o adulti sani senza immunodeficienze o patologie ricoverate ( o morte ) per covid, sono una minuscola parte del totale.
E che nei periodi di maggiore criticità ( marzo/aprile in italia ) i problemi nelle terapie intensive son stati principalmente per terapie errate. Poi si, ci son anche giovani sani che muoiono nel sonno o per infarto, quindi ci sta che muoiano anche per il covid o siano ricoverati, ma sicuramente è mille volte più probabile che a subire un infarto sia un uomo maturo e/o cn patologie che un ventenne.
Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Cosa ho scritto? "Ipotesi" Immagina che siamo nella catastrofe più completa, l'epidemia è fuori controllo, i malati sono milioni, non ci sono posti in ospedale. A chi daresti la priorità? I medici nelle situazioni di emergenza devono fare delle scelte.
Ah poi se devi sempre tirare fuori il tema del "fascismo" quando non vuoi rispondere a una semplice domanda, dammi almeno della nazista.
quando sarà fuori controllo si vedrà, al momento, dato che allestiscono ospedali covid da campo che rimangono vuoti o che devono trovare gente positiva coi tamponi, non mi pare ci sia alcuna emergenza da paralizzare la sanità.
E prima ti avevo risposto, ma ogni volta c'hai st'ansia che la gente non ti risponde.
Forse il problema è che magari non arrivano le risposte che vorresti tu
Vecchio 24-12-2020, 18:56   #10622
Banned
 

Massì, si vedrà.
Vecchio 24-12-2020, 19:55   #10623
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
E prima ti avevo risposto, ma ogni volta c'hai st'ansia che la gente non ti risponde.
Dove mi hai risposto?

Ultima modifica di Wrong; 24-12-2020 a 19:57.
Vecchio 24-12-2020, 19:57   #10624
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Dove?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ricovereranno in base ai loro triage e alle loro priorità, mandando magari l'altro in altro ospedale, così come si è sempre fatto.
-
Vecchio 24-12-2020, 20:07   #10625
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
-
È una risposta alla mia domanda? Forse l'ho formulata male:

In un'Italia ridotta al livello del Terzo Mondo un'epidemia ha colpito gran parte della popolazione. Per certi è fuffa, deridono gli operatori sanitari dicendo che è un'esagerazione; altri sono spaventati e cercano di non ammalarsi.
E' rimasto solo un posto in terapia intensiva in tutta Italia (ripeto è un'ipotesi) arrivano 2 giovani infetti, nella stessa situazione e con le stesse patologie. Uno è un fiero novax che dice che il virus non esiste, l'altro ha sempre cercato di tutelarsi e aspetta con ansia il vaccino. Il posto in ospedale è solo uno, uno dei 2 dovrà aspettare: chi ricoverare per primo?
Vecchio 24-12-2020, 20:13   #10626
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
È una risposta alla mia domanda? Forse l'ho formulata male:

In un'Italia ridotta al livello del Terzo Mondo un'epidemia ha colpito gran parte della popolazione. Per certi è fuffa, deridono gli operatori sanitari dicendo che è un'esagerazione; altri sono spaventati e cercano di non ammalarsi.
E' rimasto solo un posto in terapia intensiva in tutta Italia (ripeto è un'ipotesi) arrivano 2 giovani infetti, nella stessa situazione e con le stesse patologie. Uno è un fiero novax che dice che il virus non esiste, l'altro ha sempre cercato di tutelarsi e aspetta con ansia il vaccino. Il posto in ospedale è solo uno, uno dei 2 dovrà aspettare: chi ricoverare per primo?
confermo la mia opinione, non ti arriva la risposta che cerchi tu ( siam passati da ospedali a rischio a ipotesi c'è un solo posto libero in italia ) e allora ribadisci che non ti ho risposto.
Ribadisco la mia risposta, non si sceglierebbe in base al credo personale di una persona o di un altra ( anche perchè quando entri in ospedale non ti fanno compilare un questionario su cosa pensi di determinati argomenti,e ci mancherebbe, dico io ) ma in base a triage dell'ospedale.
Ringraziamenti da
DownwardSpiral2 (24-12-2020)
Vecchio 24-12-2020, 20:15   #10627
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

E' un'ipotesi senza senso. Il problema della scelta rimarrebbe indipendentemente dalle opinioni personali dei due soggetti, che per fortuna non è elemento discriminante nel diritto al ricovero (non ancora almeno, anche se si intuisce che te lo auguri).
Ringraziamenti da
Daytona (24-12-2020), zoe666 (24-12-2020)
Vecchio 24-12-2020, 20:57   #10628
Esperto
L'avatar di Milo
 

Fra un pò tutti i miei conoscenti si son beccati il covid, resistono solo quelli che non si fanno il tampone...
Vecchio 24-12-2020, 21:08   #10629
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
confermo la mia opinione, non ti arriva la risposta che cerchi tu ( siam passati da ospedali a rischio a ipotesi c'è un solo posto libero in italia ) e allora ribadisci che non ti ho risposto.
Ribadisco la mia risposta, non si sceglierebbe in base al credo personale di una persona o di un altra ( anche perchè quando entri in ospedale non ti fanno compilare un questionario su cosa pensi di determinati argomenti,e ci mancherebbe, dico io ) ma in base a triage dell'ospedale.
Mi sembrava di averla formulata bene

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
- ipotesi: siamo nel pieno della pandemia, gli ospedali sono zeppi, resta solo un posto in terapia intensiva. Arrivano 2 malati gravi di covid, stessa età, zero care patologie pregresse. Si distinguono solo dal fatto che uno è novax e "il covid non esiste", l'altro no, ha cercato di proteggere lui e gli altri e aspettava con ansia il vaccino. Domanda: chi dovrebbero ricoverare?
Semplicemente non vuoi rispondere, bene così.
Vecchio 24-12-2020, 21:12   #10630
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
E' un'ipotesi senza senso. Il problema della scelta rimarrebbe indipendentemente dalle opinioni personali dei due soggetti, che per fortuna non è elemento discriminante nel diritto al ricovero (non ancora almeno, anche se si intuisce che te lo auguri).
Ma lo farei anche per loro. In ospedale non sai che ti mettono nella flebo, entri sano esci malato
In quanto a ipotesi assurde non ne fate mai voi?
Vecchio 24-12-2020, 21:30   #10631
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Ma lo farei anche per loro. In ospedale non sai che ti mettono nella flebo, entri sano esci malato
In quanto a ipotesi assurde non ne fate mai voi?
Non ho capito cosa intendi, cos'è che faresti?

Anche portando all'estremo la tua ipotesi (due gemelli arrivati contemporaneamente in ospedale con stessi sintomi e stessa priorità), se vuoi mantenere almeno un briciolo di verosimiglianza nell'assurdità dell'ipotesi la cosa si ridurrebbe ad una "gara di velocità" tra gli infermieri che spingono la barella,uno dei due entrerebbe inevitabilmente per primo, quello verrebbe curato l'altro no. Ed anche in questo caso "l'opinione pregressa" del paziente non conterebbe nulla.

Tu ovviamente vorresti sentirti dire che nel caso uno dei due fosse un generico "no vax" non meriterebbe la terapia quanto l'altro, ovvero meriterebbe eventualmente di morire. Sì, è una mentalità da NAZISTA

"Voi" chi?

Ultima modifica di DownwardSpiral2; 24-12-2020 a 21:32.
Ringraziamenti da
zoe666 (25-12-2020)
Vecchio 24-12-2020, 21:30   #10632
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Fino ad ora delle persone che conosco di covid ne è morta una sola, aveva 70 anni, un altro invece è stato piu di un mese a lottarci, guarito poi ha dovuto fare la riabilitazione poichè parecchio debilitato e mentre era a fare la riabilitazione ha avuto una banale caduta ed è morto per emoraggia interna. Avevano 78 anni. Entrambi sono morti soli.

Questione vaccino: non capirò mai chi non vuole farlo, per coerenza non dovrebbero manco andare dal dottore e assumere qualsiasi farmaco, finchè stanno bene e non soffrono sono coerenti però
Vecchio 24-12-2020, 21:47   #10633
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Tu ovviamente vorresti sentirti dire che nel caso uno dei due fosse un generico "no vax" non meriterebbe la terapia quanto l'altro, ovvero meriterebbe eventualmente di morire. Sì, è una mentalità da NAZISTA

"Voi" chi?
"Voi" intesi utenti del forum.
Ho scritto che il novax deve morire? Mi puoi indicare dove? Mi puoi indicare dove dico che un novax che deride gli infermieri e che crede che il Covid non esiste non debba essere curato?
Vecchio 24-12-2020, 21:49   #10634
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
"Voi" intesi utenti del forum.
Ho scritto che il novax deve morire? Mi puoi indicare dove? Mi puoi indicare dove dico che un novax che deride gli infermieri e che crede che il Covid non esiste non debba essere curato?
Sapevo che avresti risposto così. Mi ritiro dalla discussione e ti invito a rispondere alla tua stessa domanda (suppongo che dato che l'ipotesi l'hai formulata tu avrai anche ipotizzato una risposta, o no?), visto che insisti tanto.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (25-12-2020)
Vecchio 24-12-2020, 22:33   #10635
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Medici e infermieri che non ce la fanno più, non si fermeranno neanche a Natale, santo Stefano, capodanno e chissà quando potranno riavere una vita normale.

Quando mi trovo a leggere certe cose provo vergogna per chi le scrive, spero che il Natale porti un po’ di umanità perché ce n’è davvero bisogno.
Vecchio 24-12-2020, 23:45   #10636
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Sapevo che avresti risposto così. Mi ritiro dalla discussione e ti invito a rispondere alla tua stessa domanda (suppongo che dato che l'ipotesi l'hai formulata tu avrai anche ipotizzato una risposta, o no?), visto che insisti tanto.
Risposta scontata per me: devono dare precedenza a quello che ha fatto di tutto per non prendere il virus e dopo curare il negazionista. Non mi sembra di avere detto una bestemmia.
Vecchio 24-12-2020, 23:49   #10637
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Cioè a marzo i virologi ci dicevano che non dovevamo preoccuparci riguardo ad eventuali mutazioni del virus, che non sarebbero state più aggressive e che ci vogliono anni per mutazioni di quella portata etc., e anzi che probabilmente le mutazioni sarebbero state più deboli. Adesso abbiamo una mutazione che se pure non rende la malattia più aggressiva, pare essere molto più contagiosa e fare breccia molto più facilmente nelle nostre cellule, quindi boh. Cioè non ne sanno niente quelli che studiano i virus e dobbiamo avere le idee chiare noi? Baboh
tl;dr non sappiamo che cazzo succede e probabilmente non avremo nessuno controllo su quello che accadrà nei prossimi mesi ma subiremo passivamente tutte le conseguenze del caso
Vecchio 25-12-2020, 11:39   #10638
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Purtroppo riguardo alle mutazioni si ragiona per probabilità, ogni volta che un virus si replica è come lanciare i dadi, potrebbe avere mutazioni importanti oppure no.

Gli scienziati sono concordi che questo non è un virus che cambia velocemente ad esempio come quello dell’HIV, ma non mi sembra che abbiano mai escluso questa possibilità, più o meno remota che sia.

Certo è che più gli consentiamo di replicarsi facendoci contagiare o contagiando e più è probabile che salti fuori qualche versione peggiore, tipo il covid 2.0
Vecchio 25-12-2020, 11:42   #10639
Esperto
 

Comunque sembra che le mutazioni non debbano compromettere l'efficacia dei vaccini. Io capisco anche le perplessità in chi da non addetto ai lavori vede un processo che sembra andare avanti a tentoni e/o per improvvise accelerate, dopotutto si tratta di un virus nuovo.
Però sono stati debellati o tenuti sotto controllo altri virus anche peggiori di questo in passato (lo dicono anche gli "alternativi" che "non è la peste"), quindi se si seguono le regole della scienza (che non equivale a dire "se ci si fida dello scienziato x o dell'azienda farmaceutica y come infallibili", è il metodo e l'aderenza ai fatti sperimentalmente riproducibili e provabili che conta), secondo me si è sulla strada giusta, o almeno su quella con meno margine di errore.

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-12-2020 a 15:24.
Vecchio 25-12-2020, 12:26   #10640
Esperto
L'avatar di Milo
 

Ma io stavo pensando alle restrizioni per le feste per Natale alla fine si può fare praticamente tutto perchè hanno messo delle deroghe tali da rendere le norme praticamente inefficaci, se poi aggiungiamo che almeno dalle mie parti non ci sono controlli che senso ha avuto tutta questa pantomima?
Chiudi la discussione


Discussioni simili a Nuovo virus cinese
Discussione Ha iniziato questa discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Che segno Cinese 6? :D Black Moon Off Topic Generale 96 18-06-2014 21:22
C'era un cinese in coma... fuoridalmondo Timidezza Forum 7 04-02-2012 22:01
virus TONNO Supporto Web 38 21-04-2010 23:58
Ritratto Cinese... vaniroma Off Topic Generale 10 21-12-2005 12:20



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10:03.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.2