sparatemi

la scuola dell'obbligo è fino ai 16 anni, però i poteri forti vogliono che si studi fino ai 18 e prendere quantomeno il diploma, chissà cosa ci nascondono ci guadagnano sicuramente qualcosa certo non lo fanno per noi

vaccinatevi e poniamo fine a questa pandemia

Barracrudo

https://youtu.be/yvxUH2LNlTE


Mi sa che il green pass anticostituzionale se lo dovranno appendere al massimo in cameretta

gaucho

Grazie per combattere per la libertà di essere fessi

Masterplan92

Questi sono "quelli buoni"

Immagini allegate

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alien boy

Con questo dato (e ipotizzando che i contagi siano distribuiti proporzionalmente alla ripartizione vaccinati e non), se la popolazione fosse tutta vaccinata ci sarebbero circa 1/4 dei ricoverati in assenza di vaccino. Con l'85% di copertura che c'è in Israele i casi gravi sono ridotti di un fattore circa 2,5 rispetto al caso di nessun vaccinato. Sperando di aver fatto bene i calcoli. Siccome in Italia si punta all'80% probabilmente sarebbe più o meno questo il "risparmio" in termini di ospedalizzazioni. Il problema è che a incidere sul numero di posti occupati c'è anche il numero di contagiati. Se questo, a causa delle riaperture e della maggiore tranquillità data dall'immunizzazione, sale di molto ci può essere il rischio che l'effetto vaccino non sia sufficiente per controllare il problema delle ospedalizzazioni. Con il 100% di copertura il rapporto di 1 a 4 che ho calcolato sarebbe più vantaggioso per contrastare un elevato numero di positivi, anche se se fosse stato 1 a 10 avrebbe dato un po' di tranquillità in più.

sparatemi

e ha ragione, pensa che io metterei direttamente il vaccino obbligatorio e se non lo fai ti paghi qualsiasi cura ospedaliera da qui all'eternità, troppo facile credere nella scienza solo quando fa comodo, vedi che se finisci intubato e ti arrivano conti da 100k oppure ti rompi un braccio e ti arriva un conto da 30k i no vax si danno una bella svegliata

gaucho

Il 28 marzo c’era lo stesso tasso di positività in Israele (1,5%), ma all’epoca c’erano 238 persone in terapia intensiva e sui 20 morti al giorno.
Oggi ci sono 18 (-92%) persone in terapia intensiva e 1-2 morti al giorno (-90%).

Dati che continuano ad essere in linea con l’efficacia vaccinale dichiarata.

Ci saranno anche vaccinati tra gravi e decessi (anche perché il Paese come ben sappiamo ha la più alta percentuale di vaccinati) ma il numero continua a non essere paragonabile all’ultima ondata.

Perché dici che la spiegazione non è logica e motivata?
Vorrei una risposta altrettanto argomentata, grazie, altrimenti ti segnalo per disinformazione.

An.dream

Non si capisce cosa abbia da questo articolo. Malessere fisico e psicologico è abbastanza generico, magari è stressata e preoccupata per la situazione e per tutti i controlli che le fan fare. Insomma, cosa le han trovato di anormale alle visite che ha fatto?

An.dream

Comunque la gente ormai è ossessionata da sto Green Pass. Donne in gravidanza che vogliono il vaccino nonostante i medici gli dicano che non è il caso... Motivo? Devono andare in vacanza...

Milo

Mi segnali per disinformazione per aver condiviso una notizia di un quotidiano nazionale e aver chiesto che le virostar dessero chiarimenti in merito a queste notizie che circolano? ma sei serio?
Non so te ma a me piace scrivere sul forum per avere un confronto e leggere opinioni diverse dalle mie non per avere ragione a tutti i costi, onestamente non capisco questa aggressività.
A parte l'ultima frase che ti potevi risparmiare in realtà non hai fatto una cattiva osservazione che offre spunti di riflessione interessanti, ma se il calo dei ricoveri è dovuto davvero ai vaccinati e non da altri fattori come da te ipotizzato perchè sono comunque in maggioranza i vaccinati a finire in ospedale? o ci sono altre cause che ignoriamo? ne hanno tratto vantaggio in qualche modo anche i non vaccinati? e come? io onestamente mi sarei aspettato altri numeri tipo che so che i vaccinati erano il 10/20% dei ricoverati non certo più della metà, come è possibile che sia così difficile capire l'effettiva efficacia di questi sieri anche in paesi con un altissimo numeri di vaccinati?

Milo

La gente che decide di vaccinarsi solo per avere il green pass per me stà fuori come il balcone, se mai dovessi decidere di vaccinarmi non lo scarico neanche per principio.

Dark97

Senza green pass non si potrà fare quasi niente....forse per andare a comprare le sigarette non sarà necessario, ma per il resto...sarà obbligatorio. Dittatura o no, bisogna adeguarsi alle regole. Non ha senso stare a contare i ricoveri, morti ecc. Tanto decidono loro, c é poco da fare. Cmq a me cambia poco, tanto mi sarei vaccinato ugualmente...poche persone hanno avuto effetti collaterali degni di nota, secondo me non ha senso avere tutte 'ste ansie.

Barracrudo

In realtà non possono fare quello che vogliono, si sono beccato già decine di denunce penali, e ci sono processi in corso contro molte nelle scelte prese fin ora.

Non possono fare quello che vogliono, devono rispettare la costituzione, non è questione di ansie, è questione di buonsenso e logica, farai iniettare due volte all'anno un farmaco sperimentale x una malattia x la quale hai lo 0,% di morire è ipocondria allo stato puro.

Ma tanto sono milioni quelli che non si vaccineranno, a sto punto credo vogliono proprio puntare al disordine e caos civile.

Milo

Io non nè sarei così sicuro, certo la legge dirà così ma di fatto a parte che per poche cose non verrà applicata, anche perchè chi controllerà? ma poi altro problema fra un pò i pass cominceranno a scadere e lì che si fa? senza contare che se ti beccano positivo te lo revocano praticamente con l'inizio della scuola un sacco di gente vaccinata rimarrà senza...in un caos del genere sarà un'autunno esplosivo.

Winston_Smith

Eh però hai cominciato a quotarmi dicendo:

Almeno chi segue i personaggi che hai citato é coerente, soprattutto con sé stesso.

Mentre io che ho un nickname orwelliano però "sto col mainstream" sarei incoerente, giusto?

L'incoerenza a me invece sembra quella di chi parla di non farsi lobotomizzare dalla propaganda e poi segue assiduamente quei personaggi (non ho detto che ti includevo nel novero).

A voi chi? E bisogna anche intendersi su cosa sia la "sinistra".
E' un discorso difficile da affrontare se si va di schematizzazioni manichee.

Analogamente, tu non lo farai ma molti "novax" lo fanno eccome: loro sono quelli che usano lo spirito critico e noi i minus habens che bevono acriticamente quello che leggono e sentono dai media maisntream.

Winston_Smith

Verrà chiesto conto anche a chi è qui a sfottere e ghettizzare chi non la pensa come gli "alternativi"?
(sì, ci sono anche quelli)

Winston_Smith

Tipo da quando lo è guidare alla velocità che ti pare?

https://www.focus.it/scienza/salute/...perimentazioni

Senza vaccino la mortalità è stata superiore allo 0, qualcosa (e lasciamo stare le conseguenze a lungo termine e i "giretti" in t.i.), e il sistema sanitario è stato messo a dura prova, con conseguenze anche per chi non si ammalava di covid ma aveva bisogno di visite, assistenza, terapie per altri motivi. Se poi per te fino a quando non ci sono scenari da peste manzoniana non bisogna prendere nessuna precauzione, non so cosa dirti.

Se si rispettano le minime norme di distanziamento e l'uso delle mascherine (che valgono anche per i vaccinati) direi di no, o comunque è un rischio minimo.
Inoltre sembra che i vaccini possano, se non annullare, comunque ridurre significativamente il rischio di contagio. E ad ogni modo il virus deve circolare e replicarsi il meno possibile, per evitare che nascano in futuro delle varianti ancora più pericolose.

Questi (studenti e lavoratori) sono i punti su cui ho le maggiori perplessità anch'io (per i concorsi pubblici invece chi non vuole vaccinarsi potrebbe fare un tampone nelle 48 ore precedenti alla data del concorso). Spero che non sia necessario arrivare al GP anche in quegli ambiti.

Non direi che si tratti di una semplice divergenza di opinione, ma di qualcosa di più: sono delle scelte, delle condotte, delle azioni che causano effetti (come quella di andare più o meno veloce in macchina, appunto) e che quindi possono essere soggette a regolamentazioni.

Winston_Smith

Ma se siamo arrivati almeno alla variante inglese anche senza vaccino o sbaglio?
E chi sono queste "virostar" che ammettono che le varianti le creano i vaccini? Io ho trovato solo un certo dr. Salmaso:

https://www.open.online/2021/03/06/l...nti-del-virus/

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I tamponi saranno venduti a prezzi calmierati dunque?
(posto che se si rende obbligatorio il green pass i tamponi dovrebbero essere un servizio pubblico gratuito visto che non tutti possono vaccinarsi, visto che non tutti quelli che si sono inseriti in lista sono stati chiamati, visto che non tutti possono permettersi di fare tamponi a manetta per accedere ai vari servizi).

[ma poi i tamponi rapidi non sono tipo na merd molto inaffidabile?]

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La gestione della pandemia in Occidente è stata inesistente e adesso dobbiamo barcamenarci in mezzo alle conseguenze.

Gli errori sono stati fatti all'inizio quando l'epidemia è stata sottovalutata, ormai siamo in ballo e dobbiamo ballare.