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16-07-2021, 07:28
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#1
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Intermedio
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Roma
Messaggi: 119
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Salve, volevo porvi una questione.
Nel passato, ho fatto numerose psicoterapie. Ho notato che gli psicoterapeuti, in molti casi, iniziano a vedere il primo paziente alle 8 di mattina, e a lavorare anche fino alle 8 di sera. Considerando che una terapia dura 45/50 minuti, significa che riescono a vedere più di 10 persone al giorno, anche 15. Almeno i terapeuti che avevo io, facevano terapia a tutte le ore, anche nella fascia 12-15 quindi questo mi porta a pensare che facessero solo un ora di riposo dopo mangiato e poi ripartissero.
Ora mi sono sempre chiesto: che soglia dell'attenzione può avere una persona che vedere tutti questi pazienti nell'arco di una giornata? Io so che la soglia dell'attenzione di una persona è parecchio bassa, dopo già un ora è praticamente azzerata, quindi mi chiedo: che senso ha terapeuti che si comportano in questo modo? come possono aiutare efficacemente qualcuno se hanno una mole così elevata di pazienti? immaginate quanto si devono ricordare di ognuno, pensare alla sua situazione ecc. ma come si fa?
grazie
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16-07-2021, 13:12
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#2
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Banned
Qui dal: Jun 2016
Messaggi: 537
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Quello sì che è un bel lavoro, che pacchia.
Quello che hai detto vale per molti lavori. In questo caso un professionista prima di vedere una persona dovrebbe fare mente locale e avere dei dati con sé per ricordarsi la situazione della persona che sta entrando nello studio. Mi sembra il minimo.
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Ultima modifica di man20; 16-07-2021 a 13:15.
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16-07-2021, 14:44
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,192
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Il mio aveva una cartella con i miei dati, mi sembra ovvio visto che visitava almeno 5 persone solo la mattina..
Magari chi ha tanti soldi ne può prendere uno full-time da tenerselo pure a casa tipo badante certo poi i costi salgono
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16-07-2021, 15:56
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#4
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,448
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Non si fa.
Non è possibile e infatti la dimostrazione la si ha con il vasto numero di esperienze negative, ma alcuni vogliono comunque provare.
È una categoria di persone che non stimo per niente, insieme a psicologi e psichiatri.
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16-07-2021, 16:04
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#5
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,443
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Mia zia, un'assistente sociale, una volta mi disse che aveva imparato a sbadigliare con la bocca chiusa mentre ascoltava la gente.
Non la biasimo, tutto il giorno a sentire le solite menate...Alla fine gli psicoterapeuti più affermati penso facciano una barcata di soldi, magari vanno pure a escort o si pagano la coca grazie tutti quei pazienti, champagne, attico in centro, bella vita, vacanze in resort esclusivi, ristoranti stellati, ecc.
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17-07-2021, 09:45
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#6
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,448
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Mi è venuto in mente che il mio amico che pratica da qualche anno l'attività di psicologo mi disse proprio che il suo obbiettivo era condensare tutti i pazienti nei primi 3 giorni della settimana in modo da avere poi 4 giorni liberi consecutivi ogni settimana e lo stipendio comunque bello gonfio.
Come biasimarlo, io pure avrei fatto lo stesso però c'è da dire che lavorando con i malati in generale (fisici o mentali) si dovrebbe dare x scelta etica la precedenza (nei limiti) ai propri pazienti ed alla qualità della cura che si intraprende.
Ma d'altronde basta vedersi il "medico della mutua" di Alberto Sordi su YouTube x farsi un idea di come girano certi affari nel mondo della "salute", il paziente diventa capitale, oggetto, ma si sa con ste cose come va, finché la barca va, lasciala andare.
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17-07-2021, 10:39
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#7
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,192
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Come biasimarlo, io pure avrei fatto lo stesso però c'è da dire che lavorando con i malati in generale (fisici o mentali) si dovrebbe dare x scelta etica la precedenza (nei limiti) ai propri pazienti ed alla qualità della cura che si intraprende.
Ma d'altronde basta vedersi il "medico della mutua" di Alberto Sordi su YouTube x farsi un idea di come girano certi affari nel mondo della "salute", il paziente diventa capitale, oggetto, ma si sa con ste cose come va, finché la barca va, lasciala andare.
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Non esiste nessuna etica, toglietevi dalla testa queste fantasie. I lavoratori della sanità sono come tutti gli altri, solo che ci vorrebbero più regole. Come il camionista non può fare più di un tot di ore al giorno, anche il sanitario dovrebbe fare al massimo 6-7 pazienti al giorno spalmandoli dal lunedi al venerdi, non che se li concentra tutti insieme.
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17-07-2021, 13:02
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#8
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Esperto
Qui dal: Mar 2018
Messaggi: 915
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Quote:
Originariamente inviata da man20
Quello sì che è un bel lavoro, che pacchia.
Quello che hai detto vale per molti lavori. In questo caso un professionista prima di vedere una persona dovrebbe fare mente locale e avere dei dati con sé per ricordarsi la situazione della persona che sta entrando nello studio. Mi sembra il minimo.
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Ci si annota tutto quello che si apprende subito dopo, chiaramente non penso che uno che studi anni di psicoterapia si annoi a fare quel lavoro. Anche perché annoiarsi significa non apprendere e non svolgere in modo corretto il lavoro. Invece quello che noto è che in questo forum si tende molto a svalutare la professione, come se il lavoro sia solo delle stesso terapeuta, partendo già con questo presupposto ogni terapia risulterà nulla e nemmeno la si ricerca.
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17-07-2021, 13:13
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#9
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Intermedio
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Roma
Messaggi: 119
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Quote:
Originariamente inviata da Mik80
Ci si annota tutto quello che si apprende subito dopo, chiaramente non penso che uno che studi anni di psicoterapia si annoi a fare quel lavoro. Anche perché annoiarsi significa non apprendere e non svolgere in modo corretto il lavoro. Invece quello che noto è che in questo forum si tende molto a svalutare la professione, come se il lavoro sia solo delle stesso terapeuta, partendo già con questo presupposto ogni terapia risulterà nulla e nemmeno la si ricerca.
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Ma non è vero, si è giunti a questa conclusione dopo anni e anni di fallimenti provati in prima persona...
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17-07-2021, 13:17
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#10
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Intermedio
Qui dal: Jun 2021
Ubicazione: Novara
Messaggi: 152
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Credo di essere fortunato.
Il mio mi ha dato libera scelta per l'ora incluse mezz'ore, questo a 7 giorni. Quindi immagino non abbia molti clienti fissi, quantomeno nel giorno che lavora al mio paese.
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17-07-2021, 13:19
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#11
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Esperto
Qui dal: Mar 2018
Messaggi: 915
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Quote:
Originariamente inviata da Singer
Ma non è vero, si è giunti a questa conclusione dopo anni e anni di fallimenti provati in prima persona...
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Si ma se il lavoro non lo fai te non lo può fare il terapeuta. È la forza di volontà che deve muoverti, nessuno ti dà la pozione magica nella stanza.
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17-07-2021, 13:35
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#12
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,470
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E' sorprendente il numero di indottrinati che si leggono. Si imbastisce un bel racconto, una rappresentazione della realtà astratta, piatta e lineare, priva di emozioni (se non l'attenuazione dell'ansia). Ci sono i problemi (ovviamente astratti, affatto sentiti: al più ci si convince di sentirli), e le terapie, per cui bisogna "impegnarsi". Per finta. Ma come potrebbe essere altrimenti per l'implicazione di una storia finta?
Ex-falso quod libet. A partire da una cazzata, vale tutto. Che il primo passo per appropriarsi della propria vita sia smettere di vivere nel mondo delle idee, ogni tanto bisognerebbe dirlo.
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17-07-2021, 13:49
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#13
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,448
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17-07-2021, 13:49
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#14
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Intermedio
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Roma
Messaggi: 119
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
E' sorprendente il numero di indottrinati che si leggono. Si imbastisce un bel racconto, una rappresentazione della realtà astratta, piatta e lineare, priva di emozioni (se non l'attenuazione dell'ansia). Ci sono i problemi (ovviamente astratti, affatto sentiti: al più ci si convince di sentirli), e le terapie, per cui bisogna "impegnarsi". Per finta. Ma come potrebbe essere altrimenti per l'implicazione di una storia finta?
Ex-falso quod libet. A partire da una cazzata, vale tutto. Che il primo passo per appropriarsi della propria vita sia smettere di vivere nel mondo delle idee, ogni tanto bisognerebbe dirlo.
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Non ho capito cosa intendi...
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17-07-2021, 13:50
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#15
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Intermedio
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Roma
Messaggi: 119
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Quote:
Originariamente inviata da Mik80
Si ma se il lavoro non lo fai te non lo può fare il terapeuta. È la forza di volontà che deve muoverti, nessuno ti dà la pozione magica nella stanza.
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Madonna, ma ancora dobbiamo leggere queste banalità e sciocchezze? ma quali "darsi da fare" e "forza di volontà", se una persona non sà che direzione prendere? ma secondo te se uno va in terapia pensi non abbia voglia di cambiare? forse non ci riesce no?
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17-07-2021, 14:24
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#16
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,470
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Quote:
Originariamente inviata da Singer
Non ho capito cosa intendi...
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Una cosa del genere:
Quote:
Originariamente inviata da Singer
Madonna, ma ancora dobbiamo leggere queste banalità e sciocchezze? ma quali "darsi da fare" e "forza di volontà", se una persona non sà che direzione prendere? ma secondo te se uno va in terapia pensi non abbia voglia di cambiare? forse non ci riesce no?
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La voglia di cambiare c'è, ma spesso non coincide con il "racconto" che si fa della propria esperienza. Dietro un "non ci riesco" c'è tutto un mondo ignorato, a cui non si può opporre la "forza di volontà", che è solo uno specchietto per le allodole.
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17-07-2021, 14:29
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#17
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,470
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Ex falso sequitur quodlibet: dal falso segue qualsiasi cosa (scelta) a piacere.
Quando vai in terapia, il tuo punto di partenza, la storia e gli obiettivi che porti sono spesso falsi, convenzionali o complementari a desideri ed esigenze di altre persone.
Senza un po' di "individuazione", grazie al piffero che non si ottengono risultati, o se ne ottengono di mediocri.
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17-07-2021, 15:33
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#18
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Intermedio
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Roma
Messaggi: 119
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Per me, il fatto è che la vita stessa è semplicemente troppo complessa, e anche troppo breve. Devi pensare allo studio, alle relazioni, all'ansia ecc e tutto ciò in un lasso di tempo ben stretto e definito. E' abbastanza normale che chiunque non abbia un perfetto equilibrio interiore, una personalità normale insomma, in un modo o nell'altro finisca per rimanere schiacciato dal peso delle cose. Purtroppo penso sempre che la vita sia un enorme casualità, puoi fare quello che vuoi ma alla fine dipende davvero semplicemente da come vanno le cose.
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17-07-2021, 15:54
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#19
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,539
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La mia psicoterapeuta, stando a quello che mi ha detto, spesso esce di casa alle 8 e rientra alle 8 di sera. E' sempre molto attenta e disponibile con me, e spesso si ricorda cose che io penso non si possa ricordare (comunque qualcosa la scrive, ma si tratta dell'essenziale). E' molto attenta e concentrata pure ultimamente che sta avendo problemi personali.
Non so che terapeuti avete incontrato voi per pensarla così in negativo, ma io non li vedo affatto come degli spilla soldi a cui non frega nulla del paziente, anzi, tutte le psicologhe da cui sono stata sono state sempre buone professioniste. Sicuramente ci sarà qualcuno poco onesto all'interno della categoria, ma non si può fare di tutta l'erba un fascio.
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17-07-2021, 16:05
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#20
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Intermedio
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Roma
Messaggi: 119
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Quote:
Originariamente inviata da Lùthien.
La mia psicoterapeuta, stando a quello che mi ha detto, spesso esce di casa alle 8 e rientra alle 8 di sera. E' sempre molto attenta e disponibile con me, e spesso si ricorda cose che io penso non si possa ricordare (comunque qualcosa la scrive, ma si tratta dell'essenziale). E' molto attenta e concentrata pure ultimamente che sta avendo problemi personali.
Non so che terapeuti avete incontrato voi per pensarla così in negativo, ma io non li vedo affatto come degli spilla soldi a cui non frega nulla del paziente, anzi, tutte le psicologhe da cui sono stata sono state sempre buone professioniste. Sicuramente ci sarà qualcuno poco onesto all'interno della categoria, ma non si può fare di tutta l'erba un fascio.
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Se esce di casa alle 8 e rientra alle 8, appunto rientra fra le categorie di psicologi che ho nominato io all'inizio del post. Quanti pazienti vede se lavora dalle 8 di mattina alle 8 di sera? il punto della questione era che, è abbastanza logico che se una persona vede dieci o più persone al giorno lavorerà in maniea meno efficiente, se pensiamo appunto quanto sia faticoso fare anche un singolo incontro di psicoterapia. Pensiamo uno che ne fa dieci di fila. Volevo solo dire che questo comportamento secondo me comunque rende meno efficace la terapia. Un pò come se uno avesse in una giornata dieci colloqui di lavoro, difficile pensare che in ognuno di essi possa dare il meglio di se.
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