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Vecchio 08-07-2019, 19:15   #1
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Uno dei messaggi onnipresenti da quando ho iniziato a seguire serie varie da bambino è il classico "nessuno è perfetto non essere troppo duro con te stesso se commetti errori non c'è mica bisogno di piacere a tutti" eccetera, che viene appunto solitamente spammato ai bambini/ragazzi.

Come vi sentite dinanzi a questo "spam"? Lo considerate una presa in giro, un buono ma ingenuo e inconcludente tentativo di far sentire meglio il prossimo, una deresponsabilizzazione dinanzi ai problemi della vita di tutti i giorni, un sano e apprezzabile incoraggiamento...? Pensate che sui bambini abbia effettivamente un qualche effetto positivo, o negativo? Su voi, ha avuto un qualche effetto?

Ultima modifica di utopia?; 08-07-2019 a 19:18.
Vecchio 08-07-2019, 19:17   #2
Banned
 

Secondo me ha ragione. Se io per primo non mi perdono per gli errori che faccio chi é che puó farlo ?
Vecchio 08-07-2019, 20:02   #3
Esperto
L'avatar di Edwin
 

E' un messaggio non solo importante ma per me essenziale.
Accettare di sbagliare è il primo passo per capire che l'errore è fecondo e solo attraverso il tentativo e il capitombolo si migliora.

Siamo una società che giudica gli errori in maniera veramente spietata, mentre dovrebbero essere qualcosa di bello. Ecco, penso che contrastare la colpa dell'errore faccia solo bene.
Ringraziamenti da
claire (08-07-2019), DownwardSpiral2 (09-07-2019), dystopia (09-07-2019)
Vecchio 08-07-2019, 20:06   #4
Esperto
 

https://youtu.be/5kC_KbdMD8Y

Una delle maggiori esperte italiane di ricerca-azione educativa
Vecchio 08-07-2019, 20:09   #5
Esperto
L'avatar di CamillePreakers
 

Quote:
Originariamente inviata da Edwin Visualizza il messaggio
E' un messaggio non solo importante ma per me essenziale.
Accettare di sbagliare è il primo passo per capire che l'errore è fecondo e solo attraverso il tentativo e il capitombolo si migliora.

Siamo una società che giudica gli errori in maniera veramente spietata, mentre dovrebbero essere qualcosa di bello. Ecco, penso che contrastare la colpa dell'errore faccia solo bene.
Da incorniciare.
Vecchio 08-07-2019, 20:39   #6
Esperto
L'avatar di Green Tea
 

Onestamente non mi piace perché è un messaggio che viene facilmente manipolato e trasformato in "mi comporto come voglio (male), tanto anche gli altri non sono perfetti", il ché porta a una generazione di teste di ..

Preferisco il più semplice "errare è umano", è più onesto e porta in sé l'avvertimento "perseverare è diabolico", così bisognerebbe imparare dagli errori, maturare sensibilità nei confronti del prossimo e limare le imperfezioni lesive verso gli altri.

Stessa cosa per lo spammatissimo "non bisogna piacere per forza a tutti" usato dalle peggiori teste di .. per evitare il confronto con l'essere immaturi e cattivi.
Vecchio 08-07-2019, 21:13   #7
Banned
 

Questa frase l’ho sentita un sacco di volte, ovviamente diretta a me sperando nella mia accettazione. Me l’ha detta fatalità questo pomeriggio una fisioterapista in un centro svizzero dove mi sono recato per curare i miei problemi posturali. La perfezione non esisterà ma ritengo bisogni andarci molto vicino
Vecchio 09-07-2019, 07:59   #8
Esperto
L'avatar di utopia?
 

È un messaggio che ho sempre apprezzato molto, solo che dubito nella società ipercritica e ipercompetitiva in cui viviamo possa avere granché successo sul piano pratico.
Ringraziamenti da
DownwardSpiral2 (09-07-2019)
Vecchio 09-07-2019, 12:04   #9
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Alla fine al contesto sociale che tu migliori non gliene frega praticamente un accidenti se il tuo miglioramento non è abbastanza veloce e al passo con certi bisogni ed esigenze. Quindi io penso siano un mucchio di cazzate, a me fanno incavolare un po' queste prese per i fondelli.
Ricordo un tizio con cui ho lavorato per breve tempo, che a parole mi diceva che potevo sbagliare, di non farne un dramma, ma poi quando sbagliavo il dramma lo faceva lui.
Per questo io dico "vaffanculo" con tutto il cuore a tutti 'sti stronzi che parlano di 'ste puttanate all'ennesima potenza.
Ci vuole coerenza, e tutta 'sta coglionata che c'è in giro non la possiede per nulla, il loro comportamento contraddice quel che sostengono a parole, e alla fine le parole non contano una beneamata minchia, conta quel che si fa, come si agisce.
Son severi loro con te, e poi sostengono che sei stato solo tu ad essere tanto severo con te stesso, che sei tu a voler fare tutto bene: è un modo di fare del cazzo.
A me irrita la cosa se ma la dice una persona che poi non è coerente ed è effettivamente indulgente verso gli errori e le imperfezioni del prossimo.
"Non farne un dramma se non sai fare questo e quell'altro o sei lento, però togliti dai coglioni che le persone che non sanno fare questo e quell'altro o son troppo lente io le detesto".
Ma a me personalmente cosa vuoi che me ne freghi si esser bello, saper fare questo e quell'altro ecc. ecc. se non collegassi tutta sta roba ad altre cose che desidero avere e che senza questo tipo di performance non si possono avere?
Coerenza ci vuole per far passare davvero questi messaggi, altrimenti è roba da doppio vincolo, ti mandano al manicomio ancora più velocemente se credi a ste cazzate.

Ultima modifica di XL; 09-07-2019 a 12:31.
Vecchio 09-07-2019, 19:16   #10
Esperto
 

I bambini in genere sono (come è anche sano che sia) nel narcisismo primario, chi ha loro come target lo sa e cerca di farglielo superare progressivamente, invitandoli a non essere dipendenti e passivi (appoggiandosi esternamente all'approvazione o disapprovazione degli altri e internamente al super-io più o meno severo) come neonati (la posizione di onnipotenza e impotenza si implicano a vicenda).
Vecchio 10-07-2019, 00:29   #11
Avanzato
L'avatar di Vertigo
 

Trattasi appunto di un messaggio per bambini, facilone e di immediata comprensione, senza sfumature. Ovviamente non tutti gli errori sono identici e di uguale gravità, e d'altra parte è proprio la sensazione di non saper sbagliare, sia di fronte a noi stessi che agli altri, che fonda la sicurezza nei propri mezzi.
Vecchio 10-07-2019, 07:32   #12
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
I bambini in genere sono (come è anche sano che sia) nel narcisismo primario, chi ha loro come target lo sa e cerca di farglielo superare progressivamente, invitandoli a non essere dipendenti e passivi (appoggiandosi esternamente all'approvazione o disapprovazione degli altri e internamente al super-io più o meno severo) come neonati (la posizione di onnipotenza e impotenza si implicano a vicenda).
È un invito comunque che viene fatto sempre da altre persone, cioè altri, qua sta il paradosso, ti dicono 'vai bene così nessuno ha da dire nulla o ti maltratta se non fai le cose tanto bene, però dovresti cambiare e far bene le cose secondo noi'. Puoi sbagliare a parole, poi però se ti bocciano a scuola c'hai i genitori che fanno crollare casa e ti minacciano in questo o quel modo (visto che magari sei dipendente da loro). Alla fine il super-io è sempre qualcosa di acquisito ed esterno, io non la sento come mia tutta 'sta roba, non ha proprio attecchito all'inizio mi sa, vorrei esser fatto in certi modi per ottenere altro, in se della cosa non me ne frega nulla, se posso risparmiarmela del tutto la fatica di dover uniformarmi a questo e quell'ideale e poter ottenere lo stesso quel che desidero, non mi fregherebbe assolutamente nulla di raggiungere alcun ideale relativo a me stesso in modo indipendente, potrei accettare placidamente anche di essere uno scarrafone senza fare una piega, se poi lo scarrafone è comunque circondato da belle persone, begli oggetti e un bell'ambiente. Alla fine attacco io delle mie incapacità, mi lamento della cosa e mi disturba quel che sono, non per capriccio, ma perchè a causa di queste, nel contesto in cui mi trovo, devo sorbirmi poi delle conseguenze sgradite, devo essere in certi modi per evitarle queste conseguenze maledette. Questo legame non lo genero io, semplicemente c'è nella realtà circostante se non cambiano certi altri parametri.
Solo alcune norme etiche le condivido in modo indipendente, ma mi sa che non me le hanno inculcate i genitori, non ho dovuto seguire il loro esempio per acquisirle, dato che mi hanno dato tutt'altro esempio.

Ultima modifica di XL; 10-07-2019 a 11:18.
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