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Vecchio 21-04-2016, 10:18   #1
Banned
 


Raccontiamo qui espeienze che ci fanno toccare con mano che la democrazia e la libertà di parola che credevamo esistessero sono invece solo dipinte




Due mie esperienze sul web:


1.
Ho provato a scrivere un commento su un giornale online (Il Fatto Quotidiano) che pur apparentemente non mettendo in discussione l'articolo e anzi dandogli verdicità ben più di altri commenti apparentemente denigratori, poteva dare fastidio ai poteri (lobbies). Non ho fatto nessuna accusa a nomi particolari, ma ho portato l'attenzione su un problema che nell'articolo veniva accennato e ho messo alcuni link significativi essendo un tema che conosco bene per ragioni personali. Non me l'hanno pubblicato. Ho provato 2 volte e la seconda posso garantire che i toni erano pacatissimi.

Eppure lì c'è scritto che sono accettate tutte le opinioni (vengono lette prima di pubblicarle), purchè espresse cortesemente e attenendosi ad alcuni requisiti formali (meno di 1500 parole ecc) che il mio commento rispettava.

Invece hanno pubblicato tutti i commenti che ridicolizzzavano questo problema e ridicolazzavano coloro che se ne lamentano e sostengono che tale cosa X (per ora preferisco rimanere sul vago) possa fare male o che una sensibilità particolare porti alcune persone ad avere a ciò reazioni avverse.
Anche commenti che dicevano (semiironicamente) "ma che razza di articolo! da voi non me l'aspettavo" li hanno pubblicati (anzi quello è quello che risulta messo in evidenza * ), così come commenti che assulutamente nulla aggiungevano al tema (quasi tutti) o di quasi insulti. Ma il mio no.

Questa la libertà di parola e informazione ai nostri giorni!

* (evidentemente scopo era apparire- quel che basta- come un giornale aperto anche a temi considerati più alternativi pur in realtà non avendo a cuore il tema e anzi volendolo piuttosto denigrare. Magari anche sondare le opinioni sul tema dei loro lettori ma stando bene attenti che il tema non sfugga loro di mano tramite commenti che non aggradano, basta farne una selezione )

L'ho voluto raccontare perchè -come penso tanti- non raramente mi capita quando vedo un articolo online, soprattutto se su un tema che non conosco di dare un'occhiata ai commenti per formarmi un' opinione pensando di poter così accedere in modo rapido e semplice alle principali opinioni e cose da sapere sul tema e di avere una statistica se non di cosa pensa la gente al riguardo comunque di cosa pensano i lettori. A volte probabilmente ciò si può fare proficuamente come sotto un link su facebook dove i commenti compaiono subito e dove comunque se son tanti difficilmente possono eliminarli in fretta o anche solo leggerli. Ma bisogna starci attenti.

---

2.
Anche su Facebook avevo avuto modo di rimanere allibita di come sia facile con un click fare sparire tutti i commenti...era un sito terzo che pubblicava un video (ok, di una trasmissione andata in tv e tutto- uhm, in orario notturno, a dire il vero) dove veniva mostrata la mala azione delle autorità in una certa circostanza , e gente che ne aveva avuto esperienza diretta commentava sotto favorevolmente il video e aggiungeva testimonianze. Questi, che comparivano anche nel servizio, (un'azienda di media dimensioni) avevano pubblicato il video perchè anch'essi vittime della trascuratezza delle autorità e volevano mostrarlo ai loro sostenitori per ottenere empatia/simpatia.
Forse un mio link a ciò (o forse pecco di egocentrismo, ma potrebbe essere) ha messo eccessivamente evidenza su tali commenti rispetto a quanto loro gradito ... loro del sostegno delle autorità ne avevano bisogno, anzi, mai come allora, quindi insomma no buono metteresi realmente contro. O hanno pensato potesse avere ripercussioni commerciali negative o altro. In ogni caso, dalla sera alla mattina un circa 200 commenti di esperienze personali e critiche alle autorità sono spariti, ne erano rimasti giusto 2-3 che dicevano "Bel video. Lo ho ordinato" che in sè dicevano ben poco e permettevano a prima vista di dare l'impressione che i commenti ci fossero ancora (visto che solo andando con la freccetta si vedono non esserci più) e nulla fosse cambiato. Cioè, ok sulla propria pagina facebook uno fa quello che vuole e posso capire perchè l'han fatto però, boh, mi ha comunque dato da pensare.

Ultima modifica di cancellato2824; 07-10-2016 a 02:16.
Ringraziamenti da
berserk (21-04-2016)
Vecchio 21-04-2016, 10:25   #2
Avanzato
L'avatar di Still Ill
 

Anche a me è successa una cosa simile sul sito tgcom24.
Avevo scritto una serie di commenti che in un certosenso andavano contro la maggioranza delle opinioni comuni (che non erano altro che insulti a random), invitando alla riflessione e cose così...

Fatto sta che la metà li cancellano, lasciando solo 2 o tre messaggi che presi fuori contesto sembravano tutt'altro.
Mi prese un bel nervoso.
Vecchio 21-04-2016, 10:36   #3
Esperto
L'avatar di berserk
 

Bel topic!

Vale anche la censura preventiva?
Qualche giorno fa c'è stata la scandalosa sentenza sul caso Uva,ho notato che quasi tutti i giornali(e ovviamente i due più "venduti") non hanno dato la possibilità di commentare,non hanno aperto in sostanza il forum tematico.

Una tendenza è proprio questa: ogni volta che emerge un forte corporativismo omertoso tra magistratura e fdo non dare la possibilità di esprimersi e sputtanare l'articolo(infame) e chi lo firma(se lo firma).
Vecchio 21-04-2016, 10:51   #4
Esperto
L'avatar di phabio
 

Consiglio questo video su youtube:
Vecchio 07-10-2016, 01:38   #5
Banned
 

(non e' riferito ai commenti sono osservazioni vagamente in tema)

Mi mette una tristezza vedere come la gente si affida alle fonti di informazioni tradizionali
Come invece tanti deridano il web
(o almeno cosi' ho visto fare a dei titoli di giornale e ai loro lettori nei commenti online, ma purtroppo vedo che e' un pensiero abbastanza diffuso realmente)

Si' certo sul web chiunque puo' parlare e non nego che si possa leggere di tutto e il suo contrario (anche nei libri e nelle riviste pero' mi e' capitato)
Pure su cose apparentemente banali e oggettive e' difficile capire cosa sia vero

PERO'
questo non e' un buon motivo per bersi tutto quello che si sente dire in tv o sui giornali, pensare che tutto sia vero e nulla omesso e senza alcun tentativo di indirizzare le persone a pensarla in un certo modo
Tante fonti di informazione ma poi stringi stringi dietro c'e' sempre la stessa gente (molta concentrazione)
e quindi SE certe cose non facesse comodo dirle e altre si'?
Lo so che c'e' gia' ci sara' qualcuno che sta pensando "torna dai tuoi amici rettiliani"
purtroppo si viene abituati a ridicolizzare subito come qualcuno avanza un'obiezione, si pone qualche domanda.

Per fortuna mi pare che fra i giovani internet prenda piede rispetto alla tv...pero' forse per web si intende soprattutto facebook
VI PREGO, PER VOI, PER LA SOCIETa' non dismettete un'ipotesi perche' in tv e sui media dicono che e' ridicola, e quella e' l'opinione diffusa e anche voi l'avete introiettata
Se qualcuno vi porta delle fonti per le sue tesi "ridicole" GUARDATELE ALMENO, leggetele cercando di non avere preconcetti...non siete meglio solo perche' ridicolizzate a priori, magari per sentito dire o perche' in questa direzione va cio' che vi e' stato insegnato, se dall'altra parte a sostenere la tesi c'e' uno scienziato, medico, fisico, biologo o altro che sia o se ci si riferisce a affermazioni e dati di simili persone... bisogna valutare volta per volta col proprio spirito critico.

Purtroppo vedo troppe persone che subito dicono che certe tesi son ridicole proprio in base ai loro studi scientifici.
Ora, ok, potete dire, forse e' perche' ne sanno piu' di me che non li ho (ho pero' fatto scienze politiche per cui posso magari notare di piu' certe tendenze)...ma io vedo anzitutto poco spirito critico, i professori indirizzano in un certo senso (probabilmente perche' anche loro sono stati indirizzati e cosi' bisogna pensarla , o comunque far creedere di farlo, per poter lavorare e essere stimati) e gli allievi pedissequamente seguono.

Ma a quanto ho letto (fonte a cui io credo) pure nella fisica insegnata si puo' incorrere in della disinformazione su certi argomenti (o quantomeno omissioni e poca chiarezza), per non parlare della psichiatria, in parte una vera bugia (non son solo le classiche fonti che dicono che non ci son prove che tali disturbi siano causati da alterazioni dei neurotrasmettitori e che sia anzitutto business delle case farmaceutiche, e' qualcosa che (sta prima e) va oltre, anzi tale autore non negava possibili disequilibri o utilita' dei farmaci)
Ci sono state anche molte morti sospette di medici, biologi, astronomi (pure loro, ma ma non sto dicendo che la causa son gli alieni)e altri.
Ma senza arrivare a tanto basta la semplice dismissione da una posizione, il non rinnovo dei fondi da parte di chi voleva un'altra conclusione, il non dare alcun rilievo a una ricerca fatta in contrapposizione a una carriera brillante, soldi e notorieta' (le ricerche permettono un certo grado di manipolazione es. dipendono da campionamento, disegno della ricerca, parametri considerati, omissioni, presentazione dei risultati ecc.)

E insomma non si puo' prendere per oro colato tutto cio' che ci passano i media e nemmeno la scuola e l'universita' (per carita' da' tantissimi elementi di base per capire e sapersi muovere- e infatti ora sto provando a fare una facolta' scientifica- ma poi bisogna fare i propri approfondimenti)
BEN VENGA IL WEB ALORA, dove almeno si', si' puo' leggere ancora tanto se si ha la pazienza di cercare... nella disinformazione (per me) c'e' una buona parte di vero, ma attenti che c'e' pure disinformazione nella disinformazione (messa in giro volutamente per screditare quest'ultima e far si' che le cose piu' scomode vengano non credute dai piu' insieme a tutto il resto) e che certe cose son proprio difficili (anche se non impossibili) da trovare punto, infatti basta un link che per qualche motivo (tipo pace d'animo) si preferisce eliminare e l'accesso a tale informazione e' notevolmente ostacolato e anche di ricente ho visto un paio di link su un tema davvero molto caldo (il piu' caldo del momento penso, di cui se sente parlare e' solo ridicolizzandolo) sparire (cancellati, quindi non e' un problema di pagina non disponibile).
Ah, va da se' che dal web si possono trarre riferimenti a libri e pure a pubblicazioni su riviste scientifiche o quantomeno ricerche e studi di scienziati, non e' che bisogna credere a una frase su un'immaginetta. Tante volte tali riferimenti ci sono.
Ma spesso fa piu' comodo titolare "agisce ...perche' l'ha letto sul web" (e chi l'ha detto che l'abbia letto sul web e non su una rivista scientifica...scientifica intesa studi peer-reviewd che vengono poco difusi, non quelle in edicola) facendo presupporre che necessariamente debbe essere una c...ata pazzesca.


Ultima modifica di cancellato2824; 07-10-2016 a 02:32.
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