XL

Se quando si fanno le diagnosi non si tiene conto di tutte le risorse dell'individuo mi ci pulisco il sedere con la definizione scientica, di scientifico non ha nulla.
L'elaborazione distorta come sintomo come la si fa a verificare? Lo verificano che c'è questa elaborazione distorta?
Se uno dice di avere il cazzo piccolo glielo sono andati a misurare?
Hanno osservato come reagiscono davvero le donne?

Se si suppone ci sia un'elaborazione distorta ci dovrà essere quella corretta con cui non collima, e quando mai hanno verificato 'ste cose?

Risolvono le cose come te, tutti hanno le stesse possibilità e chi dice che in un certo contesto sociale viene trattato una merda ha una percezione distorta.

Secondo me l'evitamento soprattutto può avere cause diverse di questo tipo che si accavallano. Siccome sono psicologi e intervengono solo su certe variabili gli conviene dare per scontato che chi ha questi problemi qua e manifesta questi sintomi ce li ha soltanto per il mindset (come lo chiami tu), se no come fanno a vendere i manuali psicoterapie basate su questo e roba simile?
Gli psichiatri invece calcheranno la mano su altro visto che i loro rimedi prevedono un approccio diverso, e così via.

muttley

Quando mai ho detto che tutti hanno le stesse possibilità?
Semmai tu hai scritto che certe cose sono impossibili, ti si fa notare che non è così, a meno che tu non abbia le prove scientifiche e statistiche in grado di dimostrarlo.
Non fare lo strawman come al solito.
E comunque non è detto che chi ha in teoria più possibilità di altri, per forza di cose raggiunga sempre e con certezza traguardi maggiori.
Ho visto persone con grandi potenzialità ottenere poco o nulla e comunque meno di persone con potenzialità scarse a causa di un filtraggio pessimistico sulla realtà delle cose.

XL

Citami la parte dove ho scritto che è impossibile in ogni caso, dove l'ho scritta questa cosa?
Io ho posto certe condizioni...
Ho scritto solo che se un tizio resta se stesso senza modificare o miglorare in certi sensi non ha possibilità di trovare una donna che gli piace (che mediamente non è considerata uno scarto) e ricambia, non ho detto che se uno diventa questo e quell'altro non aumenta le possibilità, tu mi pare che sostieni lo stesso perché parli di impegno e rompi i coglioni su questa cosa, parli di traguardi e roba simile, che uno si deve impegnare a diventare altro e raggiungere queste altre posizioni sociali, diciamo la stessa cosa e poi fai lo gnorri?
Te la cito la parte iniziale da cui è partita 'sta discussione del piffero... Che dici a me non capisco un cazzo di quel che leggo, ma mi sa che c'hai problemi anche tu...

Con questa impossibilità qua mi pare che sei d'accordo anche tu perché dici che se una persona non riesce a scalarla quella montagna non ne ha possibilità, o le ha lo stesso per te?
Si hanno sempre in ogni caso in relazione alle condizioni che ho posto?
Io per trovare una donna che mi piaccia e ricambia che risulta abbastanza attraente per la maggor parte degli uomini che devo fare?
Uscire di casa, espormi, provarci, imparare a fare battute brillanti, fare carriera, migliorare il fisico?
E' chiaro che se mi dici che devo fare battute brillanti, carriera, migliorare il fisico, questo e quell'altro stiamo dicendo la stessa ed identica cosa, se invece mi dici che mi basta espormi e provarci in certi contesti sociali senza fare più assolutamente un cazzo, non stiamo dicendo la stessa cosa.

Tu oscilli tra queste due posizioni. A volte sostieni che basta l'autoconvinzione per riuscire e non serve più nulla, altre volte poi fai esempi di persone che hanno fatto delle carriere strabilianti. A volte dici che una donna decente si può trovare in ogni caso basta essere dei narcisisti convinti, altre che se non si diventa certe persone e non si compensa si hanno delle possibilità ma bisogna puntare basso.

A un tizio basta esporsi e atteggiarsi ad Alain Delon ed essere convinto lui che è così e avrà qualsiasi donna ai suoi piedi o deve diventarlo effettivamente un Alain Delon acquisendo certe caratteristiche oggettive e riconosciute in modo condiviso per ottenere questo effetto?

("ogni donna ai suoi piedi" è un modo di dire retorico non lo interpretare letteralmente)

Rispondi solo a quest'ultima domanda perché mi sono rotto. Io dico che è vera la seconda cosa e la prima è una fregnaccia, questo sto dicendo (e l'ho scritto in questi termini anche all'inizio). Ho affermato questo, sei d'accordo, non sei d'accordo, se non sei d'accordo perché non lo sei visto che poi in buona misura affermi lo stesso?

Per me l'autoconvinzione non implica affatto il diventare così come si è convinti di essere, non è una condizione sufficiente, ci sono tizi convinti di essere napoleone, gesù cristo, e chi più ne ha più ne metta che non sono diventati affatto quello che credono e sono convinti di essere. Non c'è alcun automatismo assoluto tra la sicurezza di poter ottenere qualcosa e l'ottenerla effettivamente, ci vuole probabilmente in molti casi anche altro.
Una donna di settant'anni truccata come un pagliaccio e convinta di essere bellissima e di avere un mucchio di possibilità non le crea affatto queste possibilità con queste convinzioni.
Non capisco perché poi in casi del genere si è d'accordo e non si inizia a dire che "in fondo noi che ne sappiamo, ce le ha queste possibilità, siamo possibilisti e non pessimisti dai".

untipostrano

sono perfettamente d'accordo con XL, ostentare sicurezza di per sè non ha alcuna utilità...è chiaro che bisogna diventare effettivamente in un dato modo per riuscire nella vita, la sicurezza semmai è una conseguenza del successo così come l'insicurezza dei fallimenti.... e cmq pure a me da molto fastidio l'atteggiamento di quelli che si pongono come dei guru in grado di fornire consigli utili,concreti per risolvere certe situazioni, poi però di fatto nel momento in cui gli si espone un dato problema iniziano a vagheggiare, a contraddirsi,a dire una serie di banalità da 4 soldi....

vikingo

Mostrarsi spavaldi non è mostrare sicurezza però è anche un modo per nascondere timidezza.ci sono uomini che camminano a testa bassa lho visto io.nel mio caso essendo super ansioso da asperger limpulsivita il gesto spontaneo capendo come sono fatto mi aiuta a scaricare a sedare quell ansia.e facendo il gesto spontaneo non mi entrano le paranoie.perche se inizio a pensare mi guardano pensano che faccio schifo mi perdo e mi blocco.ognuno deve trovare la strada in base a come è fatto lui per cercare di ottenere ciò che vuole anche piccoli traguardi sono importanti.ci vuole pazienza e capacità analitica e introspettiva.in tante situazioni sociali da solo ho capito come sono fatto io.

alien boy

La sicurezza non basta però serve. Che poi è una cavolata, per molte cose non si può essere sicuri a priori, ci si può sbagliare sempre. Non bisogna pensare a un sé sicuro, che garantisce il risultato voluto (cioè io questo significato do al termine sicuro, quello più psicologico non l'ho ben capito, magari non è il termine esatto). Sparerei una massima: non ci vuole la sicurezza di/in sé, ci vuole attorno a sé (far risultare di essere sicuri). Qualcosa di più si può ottenere così e dei punti in più sempre possono servire anche con le donne.

Varano

La similitudine è questa: sono single e ho voglia di sesso, se sei un uomo probabilmente ti tocca andare a puttane, mentre una donna ha diverse opzioni per soddisfare la stessa voglia:
-locali
-app di incontro
-prostituzione.
La storia della zoccola è vera, ma ormai si sono fatte furbe...stanno attente e non si viene a sapere quasi mai nulla.
I sensi di colpa ce li avrei solo per i soldi spesi, se penso a quante giornate di lavoro mi ci vogliono per mettere insieme quello che spenderei in dieci minuti, altro che senso di colpa, mi sparerei un colpo.
Quella volta che ho speso 100 euro in un nightclub senza combinare nulla avrei voluto prendermi a schiaffi da solo da quanto mi sentivo stupido.
Guadagnano 400 euro di stage e stavo in ballo 12 ore al giorno, poi una volta ti unbriachi e dai un quarto dei tuoi sforzi a una lurida puttana del cazzo, che ti schifa e ti dice di tenere le mani a posto, perché al suo fidanzato in Australia darebbe fastidio porco di quel mondo...
Quanti bocconi amari ho dovuto mandare giù, solo Dio lo sa...Avere una mente lucida e osservare dettagliamente queste dinamiche sociali, prima ancora che relazionali, porterebbe alla follia anche un santo.
Grazie a Dio, sono stati pochi i passi falsi da parte mia e sono riuscito ad aumentare le mie entrate, riducendo al minimo le spese per gli extra. Tra cui non rientrano assolutamente le prostitute, mi piace molto più l'alcol.

eddy sesterzi

Cioè? Si faceva scopare ma non voleva essere toccata?

Varano

Nemmeno, in un nightclub non scopi mai a meno che non sei un pezzo grosso, ti fanno un balletto, si strusciano un po', dipende ognuna ha le sue regole ma in genere non ti concedono molto oltre al semplice assistere a uno spogliarello.

franz90

Ma mica è obbligata a trombare con te se non ne ha voglia....boh....

XL

Ha iniziato trinacria a usare questo termine per riferirsi a certe donne, prendetevela con lei .

Varano

massì dai, non attacchiamoci ai termini. La metà degli italiani va a puttane e il problema è che non vanno chiamate zoccole, anche se tutti nella loro mente li identificano con i peggiori appellativi.
Immagino il signore in doppiopetto che mentre fuma un sigaro pensa adesso chiamerò delle signorine per allietarmi, dai.
Lo stesso con gli uomini, quasi tutti puttanieri non giriamoci troppo intorno, che a fare i giri di parole per dirle le cose perdono di colore.

Varano

Non lo era, nemmeno sarei stato in condizionioni a dirla tutta. Speravo in un minimo di coinvolgimento, invece era un fottuto ghiacciolo biondo alto 1.80...colpa mia che ho scelto la prima che passava, anziché quella con cui avevo instaurato un minimo di confidenza. Del fidanzato in Australia non so perché me ne parlò, ma la cosa ridicola è questa...
Esco dal privé senza un soldo bucato e aspetto un mio amico al tavolino, vedo la mora con cui avevo parlato diverse volte e mi chiede di fare privé. Allora io le spiego che ho finito i soldi con la sua collega e lei si è incazzata con me perché pensava che dovessi avere l'esclusiva con lei. C'è tutto un giro malato, dove i clienti alla fine diventano le puttane delle puttane e non puoi nemmeno scegliere che diventano gelose e territoriali, per la grana ovviamente.

Varano

Avessi un euro per tutte le volte che mi hanno detto che uno come me non merita di vederla mai, quando nella peggiore delle ipotesi basta una chiamata e per 50 euro veni, vidi, vici.

franz90

Ma è pur sempre una persona, non una macchinetta automatica distributrice di sesso o altro...
Boh, certi discorsi non li capisco.

Varano

Delle persone non me ne è mai fregato granché, figurarsi dopo qualche cocktail in uno squallido nightclub quale potesse essere il mio livello di umanità, non c'è molto da capire...è un gioco delle parti, io pago tu fai il tuo balletto del cazzo e cerchi di farmi arrapare per spillarmi più soldi, poi i problemi li hanno tutti ma non dovrebbero interferire...se una è brava nel suo lavoro, offre un'esperienza autentica, quasi fosse una realtà aumentata.

eddy sesterzi

A me interessa farlo senza preservativo, per quello mi batto per le free

Inner_Beauty89

Personalmente mi è capitato di andarci una sola volta, anni fa, sia per quanto riguarda le escort vere e proprie che un locale Night Club.

In breve: ho approcciato a queste esperienze come un evento estemporaneo, da giovanissimo.
Non ho mai dato alla cosa, un importanza considerevole a tal punto da farmi additare quelle donne con epiteti poco lusinghieri.
Insomma, come se avessi preso il tutto per gioco.

Dopodiché, l'esperienza con una escort freddina, mi fece riflettere su cosa cercassi davvero nel rapporto con l'altro sesso.
Trovai, paradossalmente, molto più partecipativa la stripper del Night.

Per il resto, credo che il problema sia quello: si parte dal presupposto, secondo me errato, che il rapporto sessuale in sé sia la risoluzione di tutti i mali che affliggono le persone sofferenti dal punto di vista relazionale.

sconfitto

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man20

Mi hai fatto morire con questo messaggio, soprattutto la parte evidenziata